Re: [闲聊] 最近又在吵 高房价导致少子化?

楼主: sunzoohsieh (ivan hsieh)   2021-05-04 05:06:05
这种把高房价归因于都市化、时代进步、女权高涨根本就是模糊焦点
请问台湾都市化、进步程度、女权地位都是世界第一吗?
台湾世界第一只有房价剥削指数(薪资所得比)
导致少子化也是世界第一 就这么简单
※ 引述《elitebby (elitebby)》之铭言:
: 这篇好文
: 我补一个
: 3.女权意识抬头
: 想想上两辈几乎都是男主外女主内,此状况在我的上一辈已经少很多了(至少以北部来
: 说是),但是上一辈开始是转变期,个人觉得是当妈妈最累的一代,白天要工作,下班
: 要打扫+服侍长辈+陪小孩
: 在经历过现在懂了,当然配套也比较完整,所以以下现象在当代是蛮普遍的
: - 即便退休也不帮忙带孙子,就算资助也要送保母,因为这辈子辛苦够了
: - 婚后要跟公婆住就先扣分,因为我/我女儿还要上班,而且现在男方还没转变过来,
: 你会发现综合所有家事老公做超过30%就足以被称做好老公了
: 甚至有女方在有小孩后觉得无法改变而死心,在询问娘家能帮忙后直接离婚
: 搬回家住,在对比生活琐事后爱情根本不重要
: ※ 引述《zzahoward (Cheshire Cat)》之铭言:
: : 你讲了那么多,可是讲的怎么好像都集中在现代人过太爽所以不想生小孩
: : 其实问题要分开来看
: : 1. 国家产业状态
: : 2. 台湾相比其它已开发国家
: : 先来看看产业状态好了,以台湾来说目前主要是以二三级产业为主
: : 内需的三级产业就业人数甚至还大于二级产业,但产值大概差不多
: : 而台湾二级产业高产值的部分多数属于资本密集外加技术密集,已经脱离劳力密集了
: : 所以在那些开发中国家中,后代=劳动力=保障生产力的模式根本不能套用在台湾
: : 当代就算农业也不是你生个5个生产力就会变5倍的那种
: : 那你的叙述里面拿一级产业状态来贴到台湾社会跟你口中的觉青拿北欧贴台湾一样
: : 接着是相比其它已开发国家,台湾的少子化是已经超越了那些传统的已开发国家如欧

: 日
: : 甚至从二三十年前就开始经营少子化冲击的日本搞到现在出生率都还比台湾高
: : 我相信少子化是教育普及、产业进化到社会价值观等等整体改变的作用之一
: : 但现在台湾的少子化是雪崩式的下滑,已经是世界No.1的地步
: : 这是我们不能忽视的危机,也是台湾政府必须要好好思考的问题
: : 我不是说少子化一定不好,但用现在台湾的财政规则和习惯,少子化一定是重大危机
: : 首先要思考的就是: 我们政府想要走向大还是小的体制
: : 你要加税继续支付既有社福如健保劳保等制度还是减税把这些制度砍掉重练
: : 以目前国家持续支出重大公共建设以及加码社会福利,包括长照等等看起来势必要加

: : 但你用目前的个人所得税状态来看,八成到八成五税收其实都集中在前20%的身上
: : 一旦人数开始崩跌,税基也会跟着崩跌,那你要继续从企业上面楷油吗?
: : 你课企业税,企业会不会转嫁到劳工薪资上面呢?
: : 回到少子化问题,你会发现台湾会生很多的大概就是用一级产业的方式去思考
: : 把后代视为未来自己养老的保障,生越多平均就能拿越多,甚至可以抽乐透
: : 其实这个也是一级产业社会型态的缩影,因为一级产业就是靠劳动力
: : 劳力=生产力=金钱
: : 问题是当代社会就不是这样,一个学经历不错的软件工程师收入可以抵五个小七店员

: 跳
: : 甚至更为优秀的医生一辈子大概可以打二十个以上的小七店员
: : 但对父母而言,小七店员却很有可能是负资产来吃自己养老金的
: : 你看出来问题了吗? 你生个后代除非你就是随便养也不鸟他
: : 不然是有机率会啃老一辈子的
: : 一级产业社会的小孩脑袋不好,大不了拿来当牛用拖犁耕田也是有生产力的
: : 但当今台湾你要有个能够自食其力的后代,你就要投注一定的资源在他身上
: : 那台湾目前多数七年级八年级状态大概都是1:1的上一辈扶养
: : 自己的退休金
: : 剩下的才是自由花用或是后代教育费用
: : 你觉得房价没影响吗?
: : 那回到房价,我觉得台湾目前最大的问题在于乡下价格和都市价格差距太小
: : 也就是乡下没有乡下应该有的价格,也没有应该有的CP值
: : 我就算想买到金山万里通勤来台北,价格负担对于中位数薪资的人们也是极限了
: : 至于那个通勤时间有办法养小孩吗? 小孩要不要接? 小孩晚上要不要陪读?
: : 我想你都没考虑到吧,当然你可以说小时候大家都这样长大的阿
: : 但时代就是不一样,小时候大家都吃地沟油长大你现在要继续吃吗?
: : 现在大家都继续挤在都市问题就是在于偏僻卫星城市CP值真的太低了
: : 以前农业社会天黑就回家带小孩了,你现在资本主义社会有办法这样?
: : 少子化议题其实是很严重的啦,并不会因为哪个党上台或下台就突然不是问题
: : 但有人有勇气去改变吗?
作者: flyidiot   2021-05-04 05:24:00
没错。这种房价,买房就没钱养子,没房又无法成家
作者: menace (menace)   2021-05-04 05:36:00
真要探讨还有很多啦 比如交通 一堆愚民喊著:“我是人,我反对人行道。”这种环境生小孩干嘛?台湾人口密度的确是世界前几 加上民粹政治房价所得比 台湾根本不是第一好吗-.-
楼主: sunzoohsieh (ivan hsieh)   2021-05-04 05:42:00
我错了 绿色执政 辛福第一?!公设算进去就是了
作者: k798976869 (kk)   2021-05-04 05:43:00
交通世界烂 火车出事台铁装死 昨天看到学生被公共汽车撞死生个小孩养大 整天担心死于非命或是被黑道党鱼肉
作者: menace (menace)   2021-05-04 05:47:00
生个小孩连小孩在社区停车场都会被撞 还要被骂交通每年死三千人 颗颗 超英赶美人口密度降一点也好 那么多人干嘛嫌连假不够塞吗 要盖个大众运输都会一堆人反对
作者: hbiaug (好小子)   2021-05-04 06:44:00
房价高的确很大程度上的降低生小孩的意愿
作者: aesdu (123)   2021-05-04 06:54:00
这是趋势,不必到世界第一就会有的趋势,发展进步国家都会有的趋势。前几名根本差距不大,不必这么在意名次只需要在意自己在天梯的位置就好
作者: AGODC (我会游仰式了^^)   2021-05-04 07:50:00
一般人生小孩就是有资金排挤效应啊,生一个少2万房贷+娱乐,生2个少4万,这些钱对多数人是有差的,至于有钱人什么时候都不是生产主力,那人口占比太低了
作者: IS0987 (FQ)   2021-05-04 07:55:00
养小孩劳心劳力啦,我吃早餐柜台妹子看着一个妈妈,整餐吃下来一直忙小孩,一下翻倒这个一下翻倒那个,看了老半天脱口而出跟旁边的人说我以后才不要生同事结婚2-3年,也是整天两人世界,放假睡到自然醒,出门不用大包小包,吃个饭还能文青拍照,生小孩的话以上全都没有QQ
作者: circus12345 (circusmonkey12345)   2021-05-04 07:59:00
推,房价打5折我直接生2胎
作者: IS0987 (FQ)   2021-05-04 08:00:00
跟房价没有绝对关系啦~养小孩劳心劳力真心觉得累
作者: Narok (Narok)   2021-05-04 08:01:00
给我一个雷姆当老婆我生四个 比上面多一倍
作者: IS0987 (FQ)   2021-05-04 08:01:00
XDD
作者: ai2311 (assa)   2021-05-04 08:05:00
房价跟少子化没关系 都是年轻人不愿负责
作者: Feynman5566 (费曼五六)   2021-05-04 08:06:00
年轻人不能吃苦 草莓一堆
作者: ai2311 (assa)   2021-05-04 08:06:00
蛤 你说房价降了 会多出很多钱请托育 没这问题的 都是年轻人的错啦
作者: dkl1027 (凯文)   2021-05-04 08:07:00
没生小孩夫妻大概5年生活就没目标了
作者: IS0987 (FQ)   2021-05-04 08:10:00
有小孩没钱开销大离更快吧
作者: ai2311 (assa)   2021-05-04 08:10:00
年轻人真的超草莓的喇 人家三十年前房价所得比8倍就无壳蜗牛运动了 现在年轻人房价所得比才15倍连被酸一下不愿负责都不能 真够烂的
作者: daniel3658   2021-05-04 08:11:00
跟薪资和生育相关社会福利有关 但政府只会要你问老板
作者: checkman (御风而行)   2021-05-04 08:11:00
没错 继续怒租
作者: IS0987 (FQ)   2021-05-04 08:14:00
上面是在崩溃什么= =
作者: spmark (这就是幸运)   2021-05-04 08:14:00
错,多得是不想对小孩负责的人,这才是少子化主因要不要比较看看现在生小孩的人有钱还是没生小孩的有钱
作者: spmark (这就是幸运)   2021-05-04 08:15:00
身边一堆高收入的不生小孩,然后低收入的在生扯房价根本笑话
作者: a9509028 (光头)   2021-05-04 08:16:00
觉青就是觉青
作者: dkl1027 (凯文)   2021-05-04 08:18:00
那是因为你认识的高收入的朋友太少
作者: danny0857 (间黑男)   2021-05-04 08:20:00
先问问你家物业要涨价你会不会靠北人家凭什么涨,再来谈剥削
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-05-04 08:21:00
为什么不看租金所得比?不生不会租房?生了扣掉预算再租就好,预算不够是人的问题吧,租金这么便宜
作者: ai2311 (assa)   2021-05-04 08:24:00
租金所得比怎么统计啊 房版一堆逃税仔怎么统计QQ
作者: goldy44 (Goldy)   2021-05-04 08:25:00
本板炒房仔绝对不同意你的说法
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-05-04 08:25:00
租房仔的不会自己统计?房东是知道你薪资吗
作者: IS0987 (FQ)   2021-05-04 08:25:00
一大早就有觉青在崩溃了0.0
作者: ai2311 (assa)   2021-05-04 08:26:00
统计能用一个人统计欧
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-05-04 08:26:00
不会算可以提供租金跟薪资版友帮你算你多找几个租屋仔一起贡献数据啊,预算不够一直讨论买房看不太懂,不然你现在是住哪
作者: ai2311 (assa)   2021-05-04 08:28:00
你知道数据要有多少样本数吗.....
作者: f2460f (噗噗)   2021-05-04 08:28:00
U质
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-05-04 08:30:00
那是租屋仔的事,房东不会知道租客薪资喔不然没房子你现在住哪里?是没地方住吗?
作者: cutesuper (我没什么人情味)   2021-05-04 08:32:00
问题我们房价所得比也不是世界第一啊 但我不会否认房价是原因之一
作者: ai2311 (assa)   2021-05-04 08:32:00
房东会知道租客薪资??
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-05-04 08:33:00
雅芳套房不能买?一定要三房四房黄金地段?
作者: ai2311 (assa)   2021-05-04 08:34:00
我们房价所得比不是世界第一 但比我们前面的已开发国家都少子化啊....炒房仔开始滑坡人家要买黄金地段 却无视已经炒到郊区了?
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-05-04 08:35:00
房东不会知道啊,所以要租客自己统计不是很合理吗?
作者: risingsuns (升阳)   2021-05-04 08:36:00
其实就是普遍自私不想被孩子绑住 甘房价屁事
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-05-04 08:37:00
我看山上都很便宜欸,开车到山上露营不用一小时,山上不能住吗?
作者: ai2311 (assa)   2021-05-04 08:37:00
你是知道你隔壁邻居薪水租金吗?所以请房板各位房东乖乖报税让政府统计啊
作者: DuGoGo (约定)   2021-05-04 08:37:00
所得比不到15的一堆 只是看不上眼而罢了无法让每个人买得起信义区 都是房价太高啦
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-05-04 08:38:00
我隔壁邻居又没在租人,关邻居什么事?有什么依据说版上房东没报税?
作者: ai2311 (assa)   2021-05-04 08:38:00
好啦lagadidi 这点我认同你 都是年轻人不愿意去山上 一直抱怨房价贵 XD
作者: INNBUG (最纯洁的杰)   2021-05-04 08:39:00
台湾女权亚洲第一,世界前几
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-05-04 08:40:00
新竹区域,预算型买家买竹东琼林,再往下横山尖石,不然山区为什么有人住?
作者: ai2311 (assa)   2021-05-04 08:41:00
等这些地方在炒高大家就一起搬去玉山住
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-05-04 08:41:00
台北淡水那么便宜,说工作在市中心,为什么不要就近找就好,能力不够就找比例低一点的地方不好吗
作者: ai2311 (assa)   2021-05-04 08:42:00
我就不住台北淡水关我屁事
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-05-04 08:42:00
山上只是比喻啊,价格是供需,一堆人要的地方就不会便宜
作者: flexin ((喘))   2021-05-04 08:42:00
女权没第一 我只知道是亚洲第一 然后除了双北 其余都市
作者: CORYCHAN (CORY)   2021-05-04 08:43:00
呵呵
作者: flexin ((喘))   2021-05-04 08:43:00
房价所得比并没有不合理..
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-05-04 08:43:00
你要住比例非自身能力所及的区域虐自己,也没人能帮你...
作者: ai2311 (assa)   2021-05-04 08:44:00
无壳蜗牛运动时 台北房价薪资所得比8 现在桃园薪资所得比7.42没有不合理 都是年轻人不愿承担
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-05-04 08:47:00
可以分享你要什么地段吗?想要的房价及年薪比例是多少?室内坪数要多大?不然没办法看出什么叫做买不起呢桃园7.42很好买啊,年薪100买800含装潢买不到吗?
作者: wtf426 (Ayn)   2021-05-04 08:48:00
夫妻结婚怎么会没目标目标只有小李是不是小孩
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-05-04 08:51:00
桃园591随便找千万以下的一万多笔,怎会没有1+1房400内也有,不然单身是要住多大?单身看二房三房以上不是眼睛长天上吗?
作者: ai2311 (assa)   2021-05-04 08:58:00
双薪100 用心八万多一点 贷800万 一个月要还接近四万双薪 生两个买个三房一车位 不过分吧剩四万多要怎么养四口 我猜这位铁定会说怎么不贷30年
作者: poopooking (pooopooking)   2021-05-04 09:00:00
推个
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-05-04 09:00:00
400的1+1,月本息也才1万1跟租金差不多,这样说买不起太过了吧
作者: ai2311 (assa)   2021-05-04 09:01:00
一家四口住1+1?30年一个月还款近三万 五万块要怎么养一家四口
作者: IS0987 (FQ)   2021-05-04 09:02:00
借问一下公寓不能买吗?
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-05-04 09:03:00
你预算不够除了删除车位、减少坪数、距离拉远缩减房价,还能有什么方法?以前长大难道不是都挤在一起吗
作者: IS0987 (FQ)   2021-05-04 09:03:00
有的公寓花点钱整理过住的也很爽耶
作者: ai2311 (assa)   2021-05-04 09:03:00
中位数薪水双薪 买房子后就是无法负担二胎啦
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-05-04 09:04:00
五万四口很好活啊,我朋友在园区的养四个,一周拿200零用钱剩下吃公司呢打错,生三个。是控管生活费的问题吧
作者: ai2311 (assa)   2021-05-04 09:05:00
五万很好活......保险 孝亲 双薪还要托育 管理费 缴完剩多少啊
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-05-04 09:06:00
大陆香港一堆人住集合式住宅,每人平均不到三坪...
作者: ai2311 (assa)   2021-05-04 09:06:00
开始向香港看齐了
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-05-04 09:07:00
你预算不够还坚持孝亲,长辈不能体谅,除了再缩减房价外有什么方法?
作者: ai2311 (assa)   2021-05-04 09:08:00
每个人家庭环境不同不多做评论
作者: panzerbug (虫子)   2021-05-04 09:08:00
一直都是啊,两者正相关没什么好怀疑
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-05-04 09:09:00
你的压力一部分是长辈造成的吧,为什么不提长辈造成少子化只提房价...?
作者: ai2311 (assa)   2021-05-04 09:10:00
有些人很奇怪耶 不能解决的一直提 能改善的却轻轻放下长辈照成压力 你是能掐死他?你既然只能无法选择也只能选择改善其他因素啊
作者: supereva (eva)   2021-05-04 09:11:00
这什么逻辑啊 真的很惨耶 那台湾晶圆代工实力也是世界第一 看来是因为这样才少子化喽 照你的逻辑
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-05-04 09:11:00
我父母并非余裕,是有多少能力给多少孝亲。一开始也是没有的,是行有余力才提供。不然你会指望小孩以后养你吗?应该很少人有这个观念了吧
作者: IS0987 (FQ)   2021-05-04 09:11:00
为啥不能租房呢?其实一切问题都在于要买,不要买就解决一半了不是?
作者: supereva (eva)   2021-05-04 09:12:00
啊世界第一就能和另一个世界第一成为因果关系喔? 天才
作者: IS0987 (FQ)   2021-05-04 09:12:00
不会指望小孩以后养我+1希望他自己照顾好自己就好
作者: ai2311 (assa)   2021-05-04 09:12:00
楼上没错 租房解决一半 但打房能解决九成
作者: IS0987 (FQ)   2021-05-04 09:13:00
大家都别买他就跌了啊不是?
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-05-04 09:13:00
所以我前面提到长辈压力放不掉,只能下放预算。我的社区也有租客二房养二小一狗...也是住
作者: supereva (eva)   2021-05-04 09:14:00
打房就是让你更难买房 想买房的人希望政府实行更难买房的政策xddd我只能说逻辑差的人做什么都不行
作者: ai2311 (assa)   2021-05-04 09:15:00
我很幸福啦 父母不需要我养被动收入也比我年薪高 买房也能帮我付头期装潢 只是换个角度去看看问题罢了 我周围很多朋友都是想生第二个但没能力的
作者: IS0987 (FQ)   2021-05-04 09:15:00
你的盲点在于你认为现在你买不起或买不到你喜欢的房,通通都是炒房客买走的,干屋抠零?
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-05-04 09:15:00
不然你看喊打房多久了?你要指望小孩成长中,等待房价下来再买,等盖好装潢好入住又是三年后...
作者: IS0987 (FQ)   2021-05-04 09:16:00
生一个就好了啦~生太多真的累
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-05-04 09:17:00
可以体谅有些人需要给孝亲方式尽孝道,但要强调这并非必须的...这是很老的观念
作者: ai2311 (assa)   2021-05-04 09:17:00
我是觉得喇不太需要假定别人立场说人眼高手低啦问题点就是....每对夫妻必须生两个人口才是持平或缓降
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-05-04 09:18:00
而且就算先二房塞四口也没什么不行...长大有能力再想办法换就好,很多事情是先求有再求好
作者: ai2311 (assa)   2021-05-04 09:18:00
所以我举例都是以生两个来举例
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-05-04 09:20:00
现在年轻人没这么多人忧国忧民...全世界都在少子化,等到人力不够由以后的人解决,科技会慢慢取代人力
作者: ai2311 (assa)   2021-05-04 09:20:00
问题的重点就是你已什么立场叫人家辛苦点 炒房的剥夺完大鱼大肉 叫别人辛苦点 忍耐一下?
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-05-04 09:22:00
生小孩是取决于夫妻的家庭观念,人生短短不用为了下代想太多...不制造他们困扰就很够了
作者: IS0987 (FQ)   2021-05-04 09:22:00
你可以不要买租就好了这上面有讲了,另外就是房子这么多,就都是炒房的买走?然后你怎么样都买不到?
作者: ai2311 (assa)   2021-05-04 09:22:00
人力不会够 工业革命过后机械取代部分人力 人力够了吗?
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-05-04 09:25:00
没立场要别人一定要比较辛苦,行行都很辛苦。个人也有本业也只是个领便当的打工仔。资本主义下本来就是互相剥夺...货币就是这样
作者: IS0987 (FQ)   2021-05-04 09:26:00
观念不一样了啦,以前老一辈很多不住大楼,因为要缴管理费
作者: bbdirty5566 (尊爵不凡蓝鸟40)   2021-05-04 09:26:00
月缴3万房贷不够养一家四口 那不会买便宜一点的喔?
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-05-04 09:26:00
你不用替未来科技烦恼啊,做好你的本业...一堆东西都在推自动化或是程式化减少人力支出了?何况房屋持有人八成都是一户的,你说剩下两成把价格抬升,不就是那八成也不赔卖的原因吗?人性
作者: IS0987 (FQ)   2021-05-04 09:27:00
同温层问题,我身边一堆做吃的跟这种自家做生意的,他们不是没房也不是没钱,但就是不想生
作者: bluemkevin (WHO WHO)   2021-05-04 09:32:00
推你
作者: c3035281 (:::::>_<:::::)   2021-05-04 09:42:00
总之交通绝对是问题之一
作者: jerrylin (嘴砲无视)   2021-05-04 09:42:00
台湾主要问题就物价涨了 但薪水没涨物价上涨是挡不住的 但是惯老板就是不愿意调薪那你们还继续结婚生子 让小孩当惯老板的奴隶干嘛??
作者: Sam27 (Sam)   2021-05-04 09:45:00
现代人当奴隶劳工,还是比100年前的有钱人舒服很多好吗
作者: avaricious (:))   2021-05-04 09:46:00
少子化已经是铁定的 超多人养猫狗的
作者: wdhouse (W)   2021-05-04 09:50:00
对我周围同温层而言少子化绝对和高房价有关
作者: panzerbug (虫子)   2021-05-04 09:53:00
离开双北,30公里以上的通勤压力应该好很多家户薪水不够在双北买的,工作又离不开双北,又想生的应该不多,观察就知道双北的三口之家环境都蛮优渥真的很想生,三餐馒头都会生,现代人没这么爱小孩吧
作者: robert123   2021-05-04 10:15:00
这篇推文又能发现新的借口了XD
楼主: sunzoohsieh (ivan hsieh)   2021-05-04 10:50:00
推文借口一堆 不过我也上车了 没差
作者: cicatrix (一起来当新店人)   2021-05-04 10:51:00
没能力的人不要生小孩,害人等你赚钱有在前10%,再来讨论你的生活品质能跟别人并驾齐驱
作者: hdw   2021-05-04 11:12:00
莫名其妙,为啥要前10%才能生,才不是害人??我倒是觉得我们这种优质国家,不生小孩根本可惜多少人首抽想抽台湾阿!!!要知道,很高机率是中国、非洲、印度台湾是可以跟日本等国家讨论住哪比较好的耶~~~EX:中国、日本你要住哪??保证99%秒选日本但问台湾、日本,这就有得讨论了
作者: Anyotw (Yoman)   2021-05-04 11:16:00
想生就生,不生就不生。怪别人干嘛
作者: hdw   2021-05-04 11:16:00
是不懂自己是多废才会想怪父母~~说真的,我父母没给我资产他们自己也苦哈哈,但我还是很感谢能到这世界,能生在台湾
作者: Anyotw (Yoman)   2021-05-04 11:17:00
一定有很多人过的比你好,你的嫉妒。就是赢家的骄傲…
作者: hdw   2021-05-04 11:18:00
而我当然也是有钱人的奴隶啦!!但那又如何??我挺开心的阿我能享受我喜欢的物质生活,吃喜欢的东西总之,一直觉得只有有钱人才能快乐,那你就算有钱了也不快乐因为你不懂得让自己快乐
作者: sh26225399 (caffery)   2021-05-04 11:31:00
推啦
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
首抽抽台湾,真的爽+1
作者: s26492755 (BBX)   2021-05-04 12:17:00
想生没能力当然自己努力啊 不然怪东怪西怪政府喔想要的就是自己努力 这逻辑没问题吧我就想晚几年生 先把钱拿去买房买地
作者: gaz999 (z999)   2021-05-04 12:19:00
有房不用负担父母,但我也不想生 就不喜欢小孩也不觉得人生一定要有小孩啊 就是家庭观念不同而已 老是说不生的人很自私真的很好笑 就不相信那些有生小孩的人的理由有多无私 不就只是想生所以才生吗 怎么可能是为了什么社会责任才生的
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-05-04 12:19:00
没有薪资所得比这种东西
作者: s26492755 (BBX)   2021-05-04 12:19:00
房价没有排挤我生小孩的意愿 生小孩后很麻烦才是我犹豫的不要再拿少子化来做道德绑架啦 有房且有能力养小孩的不想生 就是有其他因素少子化的原因很多 高房价是其中之一 但不要拿来当大旗摇 买不起就租 买得起也可以租 这才叫居住正义
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-05-04 12:25:00
资源有限的状况下,小孩抚养吃掉居住成本、长辈孝亲、生活品质,本来就理所当然吧。怎么会变因只有房子,其他的无视?
作者: blue28082 (remember)   2021-05-04 12:29:00
现在就算随便一间郊区两房都700万左右了,就算只养一个小孩两房根本也不够住,推文举例低价的要嘛都是砖造屋,不然就是超老旧要花很多钱改造的砖造屋
作者: s26492755 (BBX)   2021-05-04 12:36:00
那就租房啊 好解决居住正义不等于买房正义
作者: karachi (golf)   2021-05-04 12:37:00
以台湾的人口密度,再加上从2008开始的大QE时代,房价会高也并非不能预期的事
作者: s26492755 (BBX)   2021-05-04 12:38:00
养一个小孩两房不能住吗 好奇 没养过小孩 是因为还有自己的父母吗
作者: karachi (golf)   2021-05-04 12:38:00
至于合不合理,当然房价所得比高是事实,但我觉得房价和房租是翘翘板,相对于其他国际大城市,单以台北来说,房租真的不高当然,税制有不合理之处一定需要调整,只是造成的房价修正结果大概很难达到某些人的预期如果真的买不了房,但又必须在都市工作,可以考虑在市区租房,退休后买郊区的房子住,也是一种做法而且随着轨道建设,再加上未来无人车的发展,未来住郊区的生活机能和城市中落差应该不会太大
作者: IS0987 (FQ)   2021-05-04 12:57:00
仔细看推文如果问他为啥不租?然后就没有然后了...假装没看到0.0
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-05-04 13:01:00
因为房子值得拥有
作者: ai2311 (assa)   2021-05-04 13:01:00
我吗?刚刚在开会 刚回来
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-05-04 13:02:00
问他住哪边...不是买肯定是租的啊...难道真的睡公园吗,所以还是有得住啊
作者: ai2311 (assa)   2021-05-04 13:02:00
又不是不用上班.......
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-05-04 13:03:00
不会反串是真实的吧https://i.imgur.com/jhwoEpq.jpg
作者: ai2311 (assa)   2021-05-04 13:03:00
租房当然是可以啊 但是高房价会拉高租金啊
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-05-04 13:06:00
因为持有财产要承担风险啊,房价低不也是要降租?
作者: ai2311 (assa)   2021-05-04 13:07:00
我也不是支持打房 我是支持房价合理化 也就是增加持有成本 让真正市区的土地有效利用 他如果还会上涨代表他有他的价值与独特性 反之空屋率过高的地方价格修正我认为这才是健康的房市啦 现在炒到一堆偏乡都在炒真的没问题?
作者: Anyotw (Yoman)   2021-05-04 13:33:00
先不说价格是市场决定的。但真偏乡哪里贵了…会涨一定是有潜力。有潜力的地方怎么会是偏乡
作者: ai2311 (assa)   2021-05-04 13:34:00
楼上 帮我分析一下桃园观音
作者: Anyotw (Yoman)   2021-05-04 13:35:00
有人愿意买价格就在那,你看不上,管别人卖多好干嘛。买方卖方都快快乐乐,你在旁边喊烧干嘛
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-05-04 13:37:00
预售屋卖的是未来价,有话题性,工作机会、医院、交通之类的,你现在看贵,发展完回头看很便宜...但发展不起来还是一样,这是预售风险
作者: ai2311 (assa)   2021-05-04 13:38:00
问题就是没人买啊....但因为持有成本低 所以没压力去看看观音一年的交易量就知道了啦
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-05-04 13:39:00
看开点,预算在哪,就地区跟坪数之间衡量。没有100分的房...
作者: ai2311 (assa)   2021-05-04 13:40:00
我就有房的 一直帮我默认是我眼高手低是怎样
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-05-04 13:40:00
你有考虑观音吗...青埔去年初二房6开头还有...
作者: ai2311 (assa)   2021-05-04 13:44:00
我前几年来观音工作时有考虑过啦 有想过买间便宜的当宿舍住啦 看一下这鸟地方20左右 就放弃了
作者: happypink (我的天)   2021-05-04 13:57:00
我买2房有1子,我们整层6户只有我们家生小孩,其他5户顶客族,跟房价真的正相关吗?(其他5户都是买的非租,有2户顶客族年纪超过45以上)买的起的人不生原因很多吧!不只是房价
作者: shad49slei (离不开艾伊)   2021-05-04 13:59:00
双北买不起 买基隆桃园宜兰啊 591实登上面也有不少可以挑 没钱买市区就牺牲通勤时间啊
作者: ai2311 (assa)   2021-05-04 14:05:00
买了是不用贷款欧?
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-05-04 14:06:00
如果原本没房,工作又近,20算很好负担的啊。负担两间本来成本就高
作者: ai2311 (assa)   2021-05-04 14:06:00
你贷款不就压缩到她生活费 你举这例子是想表达?
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-05-04 14:08:00
本来就贷款本息跟房租选一个啊,除非你现金买断
作者: u4fu3 (chi)   2021-05-04 14:10:00
台湾薪资所得比也不是第一啊!2020的研究是世界第九!
作者: ai2311 (assa)   2021-05-04 14:10:00
我讲过拉 负担的起不代表合理 你便当一个两千你也买得起啊 但不合理啊 至于何谓合理就是来自于需求而不是囤积 增加持有成本如果该地区还在涨价代表他价位合理 空屋率高的地方也会修正房价薪资所得比提出来是嫌脸不够肿欧 你把那个表拿出来扣除掉发展中国家 哪个没有少子化 这还不提台湾有公设别人没有的作弊
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-05-04 14:16:00
有版友找到租金所得比,桃园25%给你参考所得比高然后呢?华人喜爱购买不动产,除了你提的偏乡,市区成交不会骗人,市场就是这样
作者: asole (涝塞输球超爽的)   2021-05-04 14:19:00
你可以买基隆啊
作者: ai2311 (assa)   2021-05-04 14:19:00
我上面就有提到啦 台湾租金所得比 很难统计拉 因为太多没缴税了
作者: kougousei (kougousei)   2021-05-04 14:31:00
没缴税的通常就是低的啊- -
作者: Leo0803 (该往左边还是右边)   2021-05-04 15:30:00
为什么我不能赞两次
作者: IS0987 (FQ)   2021-05-04 16:05:00
便当2000如果市场一直有人买也没有不合理吧?如果不合理没人买他就倒了啊另外囤房自然人其实比例没很高https://i.imgur.com/epSPK30.jpg另外你要一直坚持讲租金很多都没缴税不准,阿薪资还不是很多没报税的,随便市场稍微生意好一点的面摊赚的都比一般办公室的多,他有报税吗?但是他会不会买房?我家这一间生意很好的虱目鱼跟卤肉饭的店,人家他爸在那店面跟房子买好几间了,员工至少4-5个以上耶
作者: gm3252 (阿纶)   2021-05-04 16:59:00
桃园一堆地方都找得到2字头,若屋龄高甚至一字头都找得到,而且都是市区生活机能好也有学校医院的地方,干嘛管观音怎么开…
作者: menace (menace)   2021-05-04 17:13:00
笑死 说房价五折生两个的 这种穷人的小孩未来更痛苦
作者: s26492755 (BBX)   2021-05-04 17:39:00
IS大说鲁肉发吗我有三个房客自己提不要报税租金减免 他们本身有的免税额就没用完反正 你不能选择你的父母 但你可以选择你想过的生活如果有家累还要多生 那自然得有更厚实的肩膀 开局不好或是劣势 就只能更努力更小心翼翼我爸还留赌债让我处理 能怎办 他就是我爸 偶尔还买个直销什么狗屁能治疗癌症的叫我付钱小时候远足我羡慕同学一堆零食说我不想吃所以没带这些我都不怨 至少我父母在有限的条件去生活 至少到我这边不用在吃酱油拌饭 奶粉喝赠品我小时候都靠爸妈朋友带一些赠品或试喝的奶粉长大 不过这是我妈说的 当时我很小没记忆
作者: IS0987 (FQ)   2021-05-04 17:54:00
不是!我讲的在福寿街这里,也开2-30年有了我以前小时候2年级回家也是自己洗米煮白饭,然后加酱油膏吃一吃而已现在跟小孩讲没人信,直接问我这样要怎吃= =然后小时候国小零用钱2天10块,一出校门口都有卖零食跟烤肉的,一串10块那种,也是舍不得花快速走过,水壶带大一点装饮水机,体育课下课同学去买运动饮料,舍不得花钱就一直喝水,呜呜现在打字回想起来心酸酸0.0
作者: menace (menace)   2021-05-04 18:13:00
我也是小时候吃白饭加酱油或盐巴 或是过期食品
作者: s26492755 (BBX)   2021-05-04 18:14:00
我国小连零用钱都没用 捡玻璃酒瓶一个可以换两元 捡五个可以换一只西瓜冰棒现在没看到西瓜冰棒了 童年回忆不过是我妈有吃酱油拌饭长大 小学家里开业装潢店 刚好遇到钱淹脚目 家里状况才好转
作者: menace (menace)   2021-05-04 18:44:00
小时候根本不知道什么叫做餐厅 现在每次去高档餐厅吃饭看到隔壁桌父母居然带小孩 都会很惊讶现代人生活水准提升那么多 怎么可能不少子化
作者: Clemens71 (clube)   2021-05-04 19:30:00
炒房者跟蓝绿脑粉一样啊,千错万错都是they的错
作者: milandi (唵嘛呢叭咪吽)   2021-05-04 21:40:00
眼高手低的废物永远有借口
作者: Interpoint (水电工程师)   2021-05-04 23:10:00
很实际的论点
作者: kusami (>.^)   2021-05-05 00:01:00
去脉络跟不愿承担的借口整天讲另外以亚洲文化背景的状态下进步跟女权本来就是非常猛
作者: justin037666 (5421)   2021-05-05 07:43:00
作者: cuteama (骂儿)   2021-05-05 08:02:00
跟房价有关,跟小家庭养小孩劳心劳力也有关系
作者: TravelFar   2021-05-05 09:28:00
房价所得比台湾不是第一
作者: k1988771028 (阿亏)   2021-05-05 10:52:00
房价很难解,小弟住新北30年了,最近成家刚在台北买一栋。我姐也看一阵子打算买人生第一栋,加上我爸妈觉得老家没电梯老人不方便,未来五年内打算换捷运旁的电梯公寓。光我们家这5年就有三栋自助的需求了,我这一代绝大多同学都两三个兄弟姐妹的,大家都在等著买房。
作者: menace (menace)   2021-05-05 13:08:00
左胶:千错万错都是房价太高的错
作者: lenta (Bianca)   2021-05-05 19:20:00
这篇钓出一堆房重XDDD一堆讲年轻人怎样怎样的 好像自己没有年轻过一样 笑死
作者: misaki894420 (Toooooo)   2021-05-06 09:10:00
Push
作者: menace (menace)   2021-05-07 03:43:00
钓出一堆低智商左胶巨婴 XDDD

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