Re: [新闻] 脱北加剧 北市人口跌破260万

楼主: deltaz (我还懂不懂飞翔)   2021-02-12 11:13:09
※ 引述 《Sam27 (Sam)》 之铭言:
: 实际所得一定是比这还高,所以不要争论准不准,目前没有比这个还准了
: 所以你要在台北挤进前10%,差不多就是要8百万,新竹可能要900万
:  
: 不过中位数其实大家都差不多,不要再说穷人才会被洗出台北了
: 台北其实70~80%都是穷人,大多外县市的前20%都还是远远大于台北的中位数
:  
: 第10分位平均(千)
:  
: 台 北 市 6605
: 高 雄 市 2514
: 台 中 市 2844
: 基 隆 市 1835
: 台 南 市 2682
: 嘉 义 市 2836
: 新 竹 市 7224
: 新 北 市 3010
: 宜 兰 县 1711
: 桃 园 市 2845
: 新 竹 县 5730
: 苗 栗 县 2032
: 南 投 县 1596
: 彰 化 县 1833
这种统计资料判读要很小心极端值,因为前端1%甚至不到的超级富人集团,会大幅扭曲整个
前10%的收入平均值,让人误会前面90~98%的收入是贴近组平均。照其他的统计资料来看,
在台北要挤进前10%,可能在300附近就有机会了
国家对于这些收入资料公布的限制越来越多,为的就是让人搞不清楚整体状况,免得贫富差
距加大的问题被做文章
作者: Sam27 (Sam)   2021-02-12 11:16:00
你说得对250~300报税总额就有,但"实际"收入其实远远不止这比较适合用来各县市比较,这份资料重点是台北前10%很强但中间其实没有比外县市来得强要降讲也对,目前就只有10等份资料,台北10~20%也是高拉
作者: cka   2021-02-12 11:25:00
前1%超强才合理
作者: lovemost (螃蟹)   2021-02-12 11:26:00
按照你的说法,其实因为没有办法去掉极值,拿10~20%参考
作者: cka   2021-02-12 11:26:00
真的平均高薪的就是新竹关新里吧
作者: SmileLee (国士无双)   2021-02-12 11:28:00
10-20%就降成189了, 这统计受钜富阶级bias太严重第十分位没有参考性我还是比较相信北市府调查的10%分位点300多万
作者: maypcc (The K)   2021-02-12 11:34:00
应该是要去掉前0.1%的人来看第十分位才有意思
作者: on32 (onon(b))   2021-02-12 11:35:00
没错 极高的会有误差 不太相信有10%可以600W以上我身边北市家人朋友通通没有
作者: Sam27 (Sam)   2021-02-12 11:37:00
真正数字多少不是重点,各县市比较,历年趋势才是重点我爸妈报税也是在300~400,实际收入*2
作者: maypcc (The K)   2021-02-12 11:38:00
大企业家一人收入就抵一万人 如郭董当时不就一人把一个里的收入拉高成首富里...
作者: Sam27 (Sam)   2021-02-12 11:39:00
有开公司,且书审就懂为什么
作者: on32 (onon(b))   2021-02-12 11:40:00
M型化严重 高的很高低得很低
作者: Sam27 (Sam)   2021-02-12 11:41:00
国税局申报300万,实际收入其实都远高于这,尤其有开公司
作者: on32 (onon(b))   2021-02-12 11:41:00
有钱爸妈 赚翻 多数人都没有爸妈报税100W都不到
作者: SmileLee (国士无双)   2021-02-12 11:44:00
开公司赚很多, 但一个老板请几个员工?稍微想一下就知道抓三十个人, 有一个老板就不错了
作者: Sam27 (Sam)   2021-02-12 11:47:00
台湾有100万家公司,国税局会针对行业订一个课税标准
作者: SmileLee (国士无双)   2021-02-12 11:47:00
老板地下年赚800万这种等级 不是三人公司赚的到的
作者: Sam27 (Sam)   2021-02-12 11:48:00
比方说净利5%,你赚比净利5%还低,那你就拿详细帐目争取但你实际赚10%,还是可以直接书审5%就好
作者: SmileLee (国士无双)   2021-02-12 11:49:00
书审大家都知道啦. 但问题是老板人数没那么多, 营业额
作者: Sam27 (Sam)   2021-02-12 11:50:00
这不是特例,实务上超多是这样,你缴超过所得额标准就好
作者: SmileLee (国士无双)   2021-02-12 11:50:00
上亿的公司, 至少也请个20人
作者: SmileLee (国士无双)   2021-02-12 11:51:00
如果有2%,北市就是5万赚翻老板了.但北市绝对没有26万
作者: Nightu05 (Tiffany)   2021-02-12 11:55:00
确实拉掉极端值来看比较合理
作者: Sam27 (Sam)   2021-02-12 11:56:00
台北市有18万家公司,台北前10%家庭也才8.7万户
作者: SmileLee (国士无双)   2021-02-12 11:57:00
问个小问题就好,你爸妈请几个员工?
作者: Refauth (山丘上的长号手)   2021-02-12 12:02:00
没错,台湾年轻人年薪"只要"破三百万新台币就可以了唷!
作者: Sam27 (Sam)   2021-02-12 12:04:00
我的意思是开公司符合,1.非上市柜公司2.赚超过书审税率
作者: Francix (Hypnagogic)   2021-02-12 12:05:00
开公司又不用多少钱,一个地址一千多元就搞定,真正有赚钱的公司可能不到五分之一,大赚的更少,极少数赚走多数的钱
作者: Sam27 (Sam)   2021-02-12 12:05:00
实际收入会远高于申报所得总合,且这是合法的
作者: IS0987 (FQ)   2021-02-12 12:09:00
https://i.imgur.com/Uc5NmN1.jpg好奇这种统计得到吗?
作者: Francix (Hypnagogic)   2021-02-12 12:11:00
但前十分位平均是远高于第五分位,可能是2-3分位左右,甚至接近1分位
作者: Sam27 (Sam)   2021-02-12 12:12:00
新竹本来报税统计上就是会赢台北,这很奇怪?????
作者: Brioni   2021-02-12 12:17:00
一般财富报告是跟银行、会计所合作,所以没缴税也没找会计的应该不会被算到
作者: lynos (快乐就好)   2021-02-12 12:18:00
主计处的统计,北市平均所得,中位数所得,都赢新竹市北市民一年综所税约在1600亿,是新竹市的15倍这种比较,根本是越级打怪什么几分位统计,根本不用看,因为人口基数差那么多北市前10%高所得,都可以比新竹市人口多了房子,是给有多少实力的人买的,总数才是最重要什么前几%,新竹市是有多少人?北市低所得也不少,但这族群,本来就不是目标客户另外,外籍或是海外台人,会购买北市房产,远比新竹多这些海外高收入,也是目标客户单就几分位统计资料,这种比较,豪宅不用卖了
作者: Sam27 (Sam)   2021-02-12 12:28:00
新竹的高所得很多本来就正常,只是新竹人口实在是太少就算前10%收入再10倍,后面要买房的都还可以排得到台北前10%有8.7万户,前20%就17.4万户了
作者: lynos (快乐就好)   2021-02-12 12:31:00
台北是国际都市,房产投资,是国际投资组合之一香港最明显
作者: Sam27 (Sam)   2021-02-12 12:31:00
新竹前10%只有1.3万户,新竹收入远高于台北是很合理的
作者: castalchen (castal)   2021-02-12 12:57:00
台北市实在太贵了 我家庭收入比600万高 要买北市也是觉得选择太少 还是搬到桃园轻松住大坪数又有闲钱
作者: Remdesivir (瑞德西伟)   2021-02-12 13:13:00
sam27的盲点就是以为前10%平均值是PR90前10%的“中位数”就PR95了,那前10%的“平均数”怎么会是PR90,国中统计被当了吗前20%的中位数才=PR90
作者: on32 (onon(b))   2021-02-12 14:06:00
前20%中位数就是 刚好90%上面有人说10-20%是189 + 前10%600 /2 =400W 这数字合理多前10% 超过400W
作者: Sam27 (Sam)   2021-02-12 14:38:00
你说这些我都知道,但我讲的你不知道实务上前10%是以股利为主关键字,书审,所得额标准第10%刚好报300所得我同意但实务上大多超过600了
作者: yutaka28   2021-02-12 14:48:00
大家都好有钱
作者: labdog (飞啊,飞啊, 小飞侠)   2021-02-12 14:50:00
这篇合理,上篇容易误判
作者: on32 (onon(b))   2021-02-12 16:22:00
了解了解 天龙区果然猛年收600W+才有门票资格想要当有钱人就是年收基本要600W 不论业外业内不然硬要住天龙区也是里面的穷人 没错啦多半都是40年老公寓 一生就住那边难怪长辈都没办法换房 年收都太低 当初只买一间少数有长辈有多买几间 但也是省吃俭用 也不是真有钱天龙人
作者: Remdesivir (瑞德西伟)   2021-02-12 16:50:00
股利是一毛都逃不了税的,股利都要经过证交所是地上收入,不是地下收入,台湾除了住宅租金跟做生意收现金的,股利,商业店面租金全都要缴税实务上要从税务统计来看的话,股利根本一毛都跑不掉,股利事地上收入,从上市公司发到你的证券户,在政府眼中根本一清二楚
作者: castalchen (castal)   2021-02-12 17:05:00
台湾做股票价差完全免税 是合法的免税 不叫做地下收入
作者: Sam27 (Sam)   2021-02-12 17:05:00
我说的是书审,不是逃税
作者: lovemost (螃蟹)   2021-02-12 18:37:00
台湾的股利才是,买海外的又不是复委托就不是实务上有多少地下收入这太难统计的,有钱的人都很会藏至于有多少我也不敢说,毕竟统计就是有多少证据说多少话
作者: drin (nat)   2021-02-12 23:18:00
我比较好奇如果10%门槛是年收400万,那台北房价10%会落在哪呢?事实上年收400万的年轻家庭要买现在台北新成屋还是超难,而且很多房子根本用法人名义买来给自己住的,像我住的房子,入住十几户就有三户是法人名义购买
作者: nenpow (...)   2021-02-13 00:44:00
精华区新建案供给少呀,400士林南港文山买得了吧
作者: john668 (john668)   2021-02-13 02:04:00
认识的资本利得随便都赚好几千万 全部都不在报税额里..股票价差就是一种资本利得
作者: Sam27 (Sam)   2021-02-13 08:34:00
前10%高所得很多人是领股利,股利可以分上市柜和中小企业上市柜要签证,数字没问题,但重点是中小企业很多是书审书审是国税局简化作业的一种方式,也是精算后最好的方式有两家餐厅A和B,假设年营业额都是5000万,都有开发票A的净利是1200万,B的净利是500万,哪家缴的税多??????答案是一样多,书审就是这样只看营业额去算净利所以A的所得会被严重低估,高所得前10%又是领股利居多所以很多报税300~400万,如果是中小企业主,会被低估所得所以台北是刚好第10%可能报税300万,但经验上远远不只然后这不是逃税,这是完全合法的
作者: nenpow (...)   2021-02-13 09:03:00
你讲企业主会低估所得没人要反驳你,但说企业主占台北市10%就没依据阿
作者: Sam27 (Sam)   2021-02-13 09:05:00
台北家庭户87万户,公司登记18万间,我还没加上商业登记喔我是说前10%高所得很多是老板,大部分是中小企业老板只要是中小企业老板领股利,很多都会被低估所得https://udn.com/news/story/7243/5206018全国有6成公司是用扩大书审耶,这些都被低估喔6成不算特例了吧,也就是台北有十万间公司是被低估所得
楼主: deltaz (我还懂不懂飞翔)   2021-02-13 14:55:00
如果至少少报10~15%等同净利有20%以上,是卖毒品吗?
作者: ianfunky (Lee Ritenour)   2021-02-13 15:04:00
推这篇 台北人长大应该都能体会虽然差距大 但没那么离谱从小到大认识的同学朋友 当然有很有钱的 但哪有多到这样
作者: Sam27 (Sam)   2021-02-13 17:58:00
1亿营额,国税局核6%,你赚8%实际税前净利就差200万,33%了比国税局核定多2-5%很常见如果只赚比核定多1%,事务所有机会帮你做查帐
楼主: deltaz (我还懂不懂飞翔)   2021-02-13 20:47:00
你是不是没有注意到你贴的新闻是限制营业额三千万以下的
作者: Sam27 (Sam)   2021-02-13 21:09:00
实务上3000万以上还是书审,几亿也是,税率差1%3000万以上适用所得额标准税率,视同书审3000万以下核6%,那3000万以上就核7%2亿以上我不确定还可不可用所得额标准但1亿上下我看到的还是用所得额标准你只要比核定净利率多赚3%,等于少报300万5%可能就500万了
楼主: deltaz (我还懂不懂飞翔)   2021-02-14 03:16:00
要有营业额超过三千万的比例数据,才能说服他人数据可以这样解读,但照新闻数据来看,六成的业者营业额不到三千万,超过的可能大多数也三五千万之谱
作者: ddey (gre)   2021-02-14 08:01:00
如果是自己开公司也就算了 讲爸妈讲朋友这种的 回家爽就好网络估狗一下 有钱人分享的经验一堆
作者: Sam27 (Sam)   2021-02-14 09:11:00
我不用google,问我老婆就好,家里公司的帐我要review过我刚问她,她说目前没有规定几亿也要签证,都可用所得额标但台北市18万家公司,有三万多家是用签证,也是蛮惊人的高天龙国之所以是天龙国,不是只有前1%强,是前10~20%都强员林前1%也很强,5%后就鸟掉了,不会有人觉得员林是天龙国她说公司几亿营额,只要缴超过核定税率,都不会特别去查然后业内都知道,台北市是查税最松最松的因为各区都有目标预算,台北有钱人多到爆炸,一下就达标中南部常常达不到标准,所以会查比较严格讲台北市最松好像也不对,可能是台北市大家缴税都很干脆
楼主: deltaz (我还懂不懂飞翔)   2021-02-14 12:32:00
台北前10~20%跟其他六都相比差异不大,数据上并不支持台北在这区有特别强这种说法

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