Re: [闲聊] 房价香港化就是台湾最终的未来

楼主: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2021-01-15 02:38:40
※ 引述《aitt (非主流,有何不可(M))》之铭言:
: 我有去研究香港的房价变迁,香港在1970年代以前也曾经历过很好买房时期,
: 后来因为人工上涨,加上香港地小,又有环保问题,港府于是搞产业转型,
: 转型成地产金融与服务业导向,结果引来超量资金,造成房价飙升后果
: 终至现在没有多少人买得起房,一堆原本搞制造业的到后来也干脆转型成地产业,
: 所以现在香港也没有真正的实业可言,房价大涨也让贫富差距扩大许多,
: 富人透过地产炒作变的更富,穷人呢? 被高房价与高房租压到一堆入不敷出,
: 难以翻身
: 现在的台湾呢? 走的就是香港当年的路,实业愈来愈难经营,但是地产却是市况大好,
: 同样有超量资金进入房地产造成房价一路上涨,未来台湾的实业也可能会萎缩,
: 反而投入地产的会愈来愈多,接下来吗? 或许再十年吧,台湾的买房压力
: 就会跟香港是同一级的难度了,贫富差距当然只会更大不会更小
不动产就是投资产品.
而赚钱..
白瑞德说过,有两个时间点很好赚钱.
一是国家发展时.
例如20年前的中国,50年前的台湾....
二是国家灭亡时.
只是灭亡的钱你没心脏和手段你赚不到...
而现在...
是平稳时.
也就是钱会越来越难赚.
所以要称早习惯,以后会更难赚..XD
平稳时期就是,天空上黑压压山头一大堆.
一堆人手上都有钱.
所以什么东西利润高一点,就蜂拥而至然后把它利润稀释到最后大财团可以接受的地步.
最近最常见的就是例如卖水晶好了.
想当年,水晶这种东西,你可能一颗晶洞,去批的购买价1000,你回台湾可以卖3万.
后来大家看这个很好赚.
所以就跳入很多手上有钱的,例如当铺老板,放款老板,或是爱好水晶的中小企业老板.
然后变成成本1000,可以卖1万.
后来一大堆这些老板底下的员工,或是小弟看很好赚跑去自立门户,然后削价竞争.
所以成本1000,可以卖5000.
之后网络直播拍卖兴起,资讯透明...大家疯狂的竞争..
更不用说那些老板因为员工或是小弟一直挖墙脚而不爽,所以搞起规模销售.
(有的老板底下就养了好几个直播台)
因此到现在,购买价1000,转手卖1300...XD
并且你要购买价1000,你还必须准备每次进货都要200万以上,不然价格压不低.
你个体户跳进去做就死....利润太薄你一个月赚不到多少钱.
而那些老板是准备几千万在那边进货出货.
所以他可以把进货价再压低,然后出货价也压低...整个把市场搞到超级薄利.
但对老板而言,他几千万一个月可以赚几十万,她也开心...
但对你而言,你手上只有一两百万,你一个月可能赚不到一万五..你就饿死.
当然啦,话说回来,也因为削价竞争恶性竞争,所以消费者会比较爽...
会发现价格透明,东西不贵,不容易缴学费...
所以很多以前认为玩水晶买玉等会被骗会被坑,现在看很多很便宜就算被坑也不痛.
而且资讯透明,除了基本真假判断和相关知识外
还可以知道拿去鉴定所花300块就可以鉴定真伪.
(一块冰种飘阳绿的叶子挂坠,我才买900块台币...
一块和田籽料翘色巧雕,苏州工,我才买四千块..
你以前,这些不宰你个五位数,商家回家不用跪老婆的算盘吗..XD)
因此会进入市场消费.
所以整体消费规模反而会向上.
而既然消费规模向上,无论这些钱被谁赚走..整个市场还是因此产生财富的累积.
并且这些财富还越滚越大..
这就是平稳时代的状况.
平稳状况就是,有能力(钞票)的人太多....
因此恶性竞争,造成钱很难赚.
但市场却可能会越滚越大,市场资金流动性变强...
因此,象征著这些有能力的人存在的现象之一,或是市场财富的累积证明之一,就是.
房价....
因为这些人的财富囤积主要方式之一,就是不动产.
而平稳情况下,巨观市场财富依然不断的累积,而财富又被放置入不动产中.
所以不动产也因此不断被滚高.
另外,像这种平稳年代,其实建商也不好赚.
但是不干扰房价越来越嚣张的贵.
房价越来越高为啥建商也不好赚?
阿...贵的是土地,有时候还加上营造成本.
而建商本身的利润不但摆在那边,一段时间可能还会再压缩一些.
理由也很简单.
玩不动产的,手上只要有个几千万,就会有人想要跳进去当建商.
(其实已经有好几个版友都跳进去当建商了...XD)
这也不用说那些财团,有时候想不开,就弄一个建商拨个几百亿过去玩.
那自然就会产生水晶市场的状况.
大家又恶性竞争,把地价买高,然后压缩利润拼出货.
尤其高杠杆的.
也就是一点点钱,然后民间借贷一笔,去找银行办土建融资,之后再民间在借一笔.
200万现金可以冲3000万规模的建案.
这种玩家就是,他房子只要盖出来,有赚钱他就跑...赚很少他都无所谓.
而它们就会更恶劣的破坏市场利润.
也因此我以前讲过,要当建商千万不要大多头跳进去.
因为大多头是地主和我们屋主爽..你没上轨道的建商压力可是无敌大.
(上轨道的建商很多也是因为有屯地所以才可以正常运作,
他的低压力很大是来至于她土地的增值.)
真正要跳入当建商的时机点是,大低迷,看到死一堆建商的时候,那时候才是进场点.
你现在去,上有宝佳兴富发,下有那些不要命疯狂高杠杆的亡命之徒,你根本没得玩.
土地抢不赢人家.便宜压不赢人家...你拿什么去跟人家斗?
但是...土地房价..却因为恶性竞争而受惠.
不过这时候又说回香港.
香港本来就不适合有实业...
他人口那么爆炸性的密集,怎么搞实业...XD
所以他定位金融贸易是很正常的,这是小国最爱的发财产业...
但是香港房价那么高,也是一样的道理.
香港70年代就开始起飞了,不是这20年才强的.
而香港人口密集度非常非常的高,经济又起飞,代表一件事情就是.
香港巨观的财富累积,以"密度"来讲会非常非常的高.
毕竟同样面积,香港的人口密度远高于台湾.
外加香港经济的强度和成长性,又超越台湾.
因此...
例如台湾一平方公里财富累积是1的话,香港可能是5...
那自然这些累积的财富,滚入不动产推升价格的现象,就比台湾夸张...
所以...你说台湾不动产会不会香港化?
如果台湾继续这么平稳,迟早也会香港化.
只是..台湾需要更长的时间去累积更多的财富,才有办法香港化.
至于说实业萎缩.
恩...你去经济部调资料看看,台湾实业的规模...
是在缩小还是在成长...
阿靠杯...在成长...XD
那你怎么会说实业萎缩呢?
实业只是利润因为恶性竞争而变薄.
但是又因为财富累积更多,所以投入的资金规模更庞大.
所以规模更大.
并不存在萎缩的现象.
只有....利润很薄,所以个体户死得差不多之后,小规模资金或是小有钱人也玩不下去.
而走向更庞大的财团,玩更大的游戏的趋势.
而这种情况最后的结果就是.
翻身困难..
尤其教育普及,人人大学生,外加资讯泛滥.
造成专业都不专业.
上法院打官司.
法官问你这条法源好像不适用,你还可以立刻google找到另一条法源给法官.
那...如果你在60年代是个大学生,那可是人上人,走到哪都风光,就算你只是文化大学.
但是你在今天,似乎不是台清交成...那你是什么学历根本没人要鸟..XD
在这种情况下,你要翻身...困难度远远远大幅提高.
你去创业,你会遇到上面水晶阿建商阿的问题,被规模化和高杠杆的竞争给打趴.
你要靠专业技术,又遇到人才量产的问题,不像以前一张学历压死满地兵.
因此,个体户累积财富的方式反而转变成为钱滚钱.
无论股票还是不动产还是什么投资手段...
成为可以快速累积财富的少数办法.
而这些办法最大的原因是...市场总财富累积的列车往前开,你有上车的概念而已.
也就是如果你无脑无杠杆买入不动产或是主要权值股...
那你充其量是不被市场财富给甩下车..市场往前跑多少你跟多少.
但是当然如果你有做杠杆,或是你有本事在进出中赚取高于市场列车的财富.
那你的财富累积就可以超越市场...
也就是你在这个社会中,你的"经济实力"是往前跑的..
至于如果你没有在这些资产列车上.
你还没上车...!!!!
那列车往前开,你就会不断地被越甩越远...
之后你就会沦入低贫的经济实力....
简单讲,也就是...
劳动力产能已经比不上钱滚钱速度了.
没办法...这是一个快速的年代....包含整个社会的财富累积速度也远超乎你想像.
钱滚钱以及规模经济的滚动速度太快,造成劳动力产值比率已经追不上了...
当然啦...你可能还是有一些"劳动力"的办法可以追上钱滚钱.
例如...
去贩毒阿.去开赌场阿,去走私阿.
但你敢吗....XD
另外,其实这些..恩...也没以前好赚了拉.
人家黑道都在公海上有毒品提炼所,都国际化进出货,规模也都亿为单位.
跑单帮的利润跟古早时候也不能比了...XD
但是...怎样也还是一个比一般劳动力容易翻身一点的机会.
只是被抓到(被其他人抓到而不是警察抓到)就,呵呵...
准备以后投胎吗妈肚子选准一点...
以前混黑道,穿金又戴银,今天混黑道,也是穿金又戴银,只是卡可能已经爆很多张.
有钱的黑道一样,都是上面那些"资本家"老大...而不是下那些卖劳力的..
另外..
这个世界因为科技进步.
所以产生一个有趣的现象.
那就是,人与人对基本资源的竞争压力大幅下降.
基本资源竞争就是...食物...当然延伸还有能源.
这一百年,人类最大的进步,其实是粮食技术....让饿死人变成很困难.
因此古早时候会烦恼什么人口太多造成资源恶性竞争进而让人类毁灭的恐吓已经不存在.
(光明会 : 冏)
你现在把地球人口再放大三倍,大家一样可以活得肥肥胖胖.
而能源,既然我们石油煤炭和核能,看起来再用个50年也用不完.
(以前什么用完的鬼话都被搓破)
看起来未来要接轨核融合发电应该也不是太困难的问题.
而核融合发电如果突破...那你再多1万倍的人口,也没啥问题..XD
(原料变成H20...简称,水)
那既然食物和能源都解决...
这代表没有因为人口太多而竞争到生存的问题.
之后科技又有一个伟大的发明,叫做电玩...XD
所以马洛克需求突然被完美达成了...!!!!!
给阿宅一个3坪的套房+便当+电玩...就是给他了世界....其他她都不再需要.
(阿宅可不限定男生)
因此...贫富差距大...但是社会却更安定..XD
你如果去考古一下就知道.
今天的贫富差距,有钱人和穷人的比率跟古代差很大很大.
古代是极少数人,可能0.1% 甚至0.01%有钱,其他全都是穷人.
另外你平均下来,除了最上面的帝王以外,就算是将军阿,诸侯阿,他和穷人的财富.
跟今天...社会前1%和后30%的财富差距..
你可能会发现,今天的贫富差距可能比以前还夸张.
但是...社会更安定,穷人更快乐....XD
阿宅才不会真的踏出他的三坪套房上街拿枪革命...
因为...他吃的肥肥的,又有电玩可以玩...谁想不开去玩命??
尤其现在VR和周边产品的技术进步,以后阿宅连嫖妓都懒了.
那也因此...
社会会更平稳很久很久.
而这样就会造成..
贫富差距会放大更久更久.有钱人资本家财富滚动累积会更庞大更庞大.
翻身...或是说阶级跳跃会更困难困难困难.
不过拉,往好方面想.
因为粮食阿,电玩阿的伟大发明.
以及核融合发电的技术突破已经似乎看到属光.
所以以后的人会过得更快乐.
猴子,劳动力1可以换取1的产出.
北京人,已知用火,透过器具,劳动力1可以换3的产出.
分工社会,透过分工,劳动1可以换取5的产出.
工业革命,产生爆炸性的改革,劳动1可以换取20的产出.
石油经济+现代化,也就是今天,劳动1可以换取100的产出.
你会发现,劳动力1可以换取的产出随着科技进步正爆发性的成长.
而下一个关键在能源.
也就是核融合发电如果突破,可以超级大幅压低能源成本.
这代表自动化会大幅取代人力,以及人类可以使用非常高能的生活.
(冷气暖气开24小时只是基本,大众交通工具从地面变成飞在天上等)
那时候劳动力1可能可以换取500以上的产出.
这代表,人类可以用非常低的付出,换取更庞大的收获.
so...
也许房价越来越贵,贫富差距越来越大...
可是你的生活还是越来越爽....XD
差别只是...你不要去羡慕你头上阶级的人的生活就好..
你想,如果哪天,大量自动化,每天基本都可以给你吃的喝的,然后给你电脑VR游戏.
你一天只要例如在网络上处理一些判定或是什么的一个小时..
那....就算你财富是社会中最后的10%...但你日子也过得满滋润的不是吗?
至于你家有没有收藏什么三国留下来的摸金福,还是有没有真实正妹女佣...
你不要去想就好....
反而..你打开电脑带上VR...不用在梦里...在线上你要什么都有..!!
所以...如果你不但没上车,但你发现,你没钱买车票...
其实,也不用对人生太悲观..XD
再忍忍....科技很快就会来拯救你的灵魂的...!!!
至于说什么自动化会抢走穷人工作的笨蛋,就请散退...XD
作者: ktpp   2021-01-15 03:21:00
阿宅给推
作者: s26492755 (BBX)   2021-01-15 03:36:00
我现在就开24小时暖气 人不在 狗要吹阿宅很棒的 套房租给阿宅 外向往外跑的反而不好 一下交往结婚买房搬家 干阶级翻身真的很难 一时二命
作者: hdw   2021-01-15 03:58:00
CECA大就是推~~现在傻傻存钱的,真的准备穷死~~~不过活在自己世界的话,真的还是很开心~~宅宅万岁~~~人的烦恼多是比较出来的..
作者: brigand (台灣加油)   2021-01-15 05:56:00
五十年前1970年代的台湾根本风雨飘摇好不好政治上白色恐怖持续,经济上第一次石油危机外交上,台美断交.....那些喊著现在太贵不敢买的人身处当时环境,绝对也不敢买
作者: tamacugi (哥吉拉)   2021-01-15 06:12:00
这篇不错,其实贫富差距只是表面,核心是贫的绝对值
作者: hakkacandy (...)   2021-01-15 06:48:00
大大推
作者: askachage (皮皮)   2021-01-15 06:48:00
C大有够强,可以从外太空聊到内子宫,学习了
作者: ppnow (no ways)   2021-01-15 07:00:00
中肯,现在Netflix一个月500多可以无限看影集电影,跟人分摊更便宜,以前去一场电影院+爆米花就没了
作者: Fujiwarano (???)   2021-01-15 07:10:00
你真的太闲了 我最近都懒得打这么长的文章了 XD
作者: masini (edwin)   2021-01-15 07:26:00
很精准的未来学分析
作者: CIIIO (郭+)   2021-01-15 07:28:00
作者: Fuzishan (奶油小文青)   2021-01-15 07:40:00
有想法推一个
作者: lwuanma (ya)   2021-01-15 07:51:00
CECA大神必推
作者: ken322197 (我就是我记得)   2021-01-15 07:53:00
是马斯洛不是马洛克 ceca好文
作者: apple00 (冒号三)   2021-01-15 08:01:00
希望人造人跟猫耳女仆早点问世
作者: yytseng (yytseng)   2021-01-15 08:01:00
看ceca大就是有想法,观察美国大企业都敢对总统开枪了以后人类权力更集中,但韭菜更快乐,真的是这样
作者: kktt254 (.....)   2021-01-15 08:19:00
深度文
作者: F93935 (帥氣小書生)   2021-01-15 08:36:00
真的很难赚啊,上班族小有积蓄就想开早餐店 饮料店 咖啡店
作者: startken (Ken)   2021-01-15 08:36:00
这篇非常务实,推
作者: lovefisk (感动)   2021-01-15 08:38:00
看ceca大的文总是有收获 推
作者: morrislin (Morris)   2021-01-15 08:48:00
谢谢分享
作者: Anyotw (Yoman)   2021-01-15 09:00:00
感谢老板给我8年平稳生活...一百万吃不饱但也饿不死
作者: ptx003c (大叔)   2021-01-15 09:01:00
作者: jump0517 (Sonic)   2021-01-15 09:07:00
C大必推好文!!
作者: bluezoo   2021-01-15 09:10:00
拿水晶比喻不太对,水晶不是民生必需品,不像房子有一票韭菜自住客在撑盘.
作者: sdhpipt   2021-01-15 09:11:00
香港早年就是劳力加工型 人口密集所得低 都在做成衣之类是现在所得高了才没竞争力 不然1980年代以前 到处都工厂后来那些工厂都盖成工业大厦 最后变成现在的㓥房
作者: Sam27 (Sam)   2021-01-15 09:16:00
现在穷人比100年前贵族还爽,还胖,是要怎革命
作者: gemini2010 (gemini)   2021-01-15 09:17:00
C大没考虑去越南炒吗? 现在感觉就是20年前的中国,虽然已经炒一波了
作者: CharleneTsai (给他200块去吃麦当劳啦)   2021-01-15 09:26:00
好文推
作者: caneyg (元气十足)   2021-01-15 09:35:00
推C大好文,现在出国 上网费用远低于过去,韭菜生活爽歪歪等疫情过去可以自由去日本的时候,就会忽略房价过高的事实与其奋斗大半辈子省吃俭用,不如经常去日本在FB IG打卡
作者: neck1982 (Hector)   2021-01-15 09:37:00
推推
作者: IS0987 (FQ)   2021-01-15 09:59:00
ceca真是苦口婆心啊...
作者: Skydier (噫!)   2021-01-15 10:06:00
第一句直通解答 就是有人不明白
作者: KrisNYC (Kris)   2021-01-15 10:11:00
就骇客任务 以后没路用的人都插电当生体电池梦里什么都有就好 实体世界就不用常常出来了
作者: sdhpipt   2021-01-15 10:22:00
我记得小时候用拨接的 光是拨接上网月租费就1000 还要电话费 上网上多一点每个月都要快两千块 XD然后要看30分钟的影片 都是先点开 然后去吃饭 回来暂存才够看 当时学校宿舍有宿网 比我们住外面的快几十倍像贵族常常看它们拿抽取式硬盘盒在炫耀存了多少A片
作者: aitt (君子之交淡若水(M))   2021-01-15 10:39:00
很现实的是做实业如果收益远低于炒地皮与搞地产,很多老板都会干脆转行,现在台湾就是搞地产比搞实业好赚
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-01-15 10:39:00
本来就是穷人过很爽,讲什么贫富差距真的好笑穷到变肥宅说社会不公对他不好真是呵呵
作者: l52015   2021-01-15 11:02:00
作者: howdo (lala)   2021-01-15 11:21:00
就群组喊出价五折 不要出去看房即可
作者: frankiori (WeCan)   2021-01-15 11:21:00
惟一不值钱的只有现金
作者: joe2 (狗翰)   2021-01-15 11:41:00
赞喔~~~
作者: XoPXoP (两斤叁两)   2021-01-15 12:42:00
冈山王
作者: caneyg (元气十足)   2021-01-15 13:02:00
资本家将出国 上网这些费用降到极低,韭菜生活爽到不要不要每四年还可以投一次总统大选,搞得好像握有国家实权一样
作者: fuzzycool (fuzz)   2021-01-15 13:03:00
香港最主要还是中国因素吧 跟深圳
作者: caneyg (元气十足)   2021-01-15 13:03:00
难怪贫富差距不断扩大,社会还是保持安定,台湾政府真聪明
作者: RachelMcAdam (瑞秋卖灯丝)   2021-01-15 13:04:00
结论:Cyberpunk 2077
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-01-15 13:08:00
在台湾穷人上网便宜、房租便宜、外食便宜、看病便宜、捷运便宜,你为了什么有钱人过多爽在那边靠北根本神经病
作者: Annis812 (Annis)   2021-01-15 13:55:00
科技并不是幸福的必要条件
作者: senma (ライフ☆ライン)   2021-01-15 13:56:00
为什么你这么懂宅男
作者: ck030561 (想到再改)   2021-01-15 14:35:00
真的厉害 这个结论
作者: JESSE77922 (鲁鲁)   2021-01-15 14:39:00
c大文必拜读
作者: linchear   2021-01-15 16:02:00
人永远会跟现阶段的社会比较,不是比以前爽就好,不然你去跟非洲人难民比较好了,收入22k会马上觉得自己生活其实还ok吗
作者: aesdu (123)   2021-01-15 16:09:00
那是你没当过非洲难民XD~
作者: senma (ライフ☆ライン)   2021-01-15 16:10:00
他的意思不是不要跟其他人比,而是不要跟原本差距就很大的比你整天跟三岁自耕农比,除了让自己难过之外有什么帮助?
作者: aesdu (123)   2021-01-15 16:12:00
爽会想要更爽,但大部分人当需求被满足到一个程度,就不会再强烈追求...比方现在的各种键盘支持 无人到场...
作者: senma (ライフ☆ライン)   2021-01-15 16:14:00
以前的人会上街抗争,现在的人上八卦板问为什么以前抗争的人现在不出来抗争
作者: ABJones (聰明還是認真?)   2021-01-15 16:28:00
推 劳动力产能已经比不上钱滚钱速度了
作者: autheracer (AU)   2021-01-15 16:31:00
很深刻的见解, 推
作者: fluting (fluting)   2021-01-15 16:34:00
推大师论点!这才是真正资本主义世界的样貌呀!
作者: ReiFan (说好的秒速5公分呢?)   2021-01-15 16:34:00
就是乖乖躺在母体帮你准备好的电池槽里面做美梦啊
作者: aesdu (123)   2021-01-15 16:51:00
你从什么时候开始产生了所有人没躺在电池槽里的错觉
作者: axxofcar (Aoc)   2021-01-15 16:55:00
等科技拯救灵魂23333
作者: au041l (赞美之泉)   2021-01-15 17:30:00
2045奇异点提早来到
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-01-15 17:35:00
说不要跟以前比的你现在什么基本需求没有被满足?没被满足的都是追求奢侈而已
作者: kidd0512 (kidd)   2021-01-15 17:46:00
有深度,推C大
作者: agvnol (something)   2021-01-15 18:39:00
作者: MiLu307 (想不出来)   2021-01-15 18:42:00
西卡大真的好闲xD
作者: w60904max (自宅警备队员)   2021-01-15 19:02:00
现在才买房也是韭菜 大韭菜小韭菜的差别罢了
作者: fattor (走出自己的路)   2021-01-15 19:28:00
好文
作者: Refauth (山丘上的长号手)   2021-01-15 21:56:00
看得出来ceca有在玩Cyberpunk XDDDDDDDDDDDDDDD
作者: rcoyote (hau)   2021-01-15 22:27:00
深刻论点~ 推!!
作者: espreso   2021-01-15 23:18:00
其实这些书上都有写, c大已经浓缩口语讲出来, 推
作者: luelue (煞气a)   2021-01-15 23:40:00
推 有趣
作者: zzz41432 (鱼儿)   2021-01-16 01:04:00
这真的好爱水晶哦你*
作者: jeromeshih (以谨慎态度来面对问题)   2021-01-16 01:51:00
作者: Unsullied (酷酷)   2021-01-16 11:22:00
哀 核融合快来
作者: rainsilver (00)   2021-01-16 12:02:00
从小时候就觉得网络发明真的伟大 改变整个世界
作者: g9xuggf (fdsf)   2021-01-16 14:14:00
噗噗 人多1万倍 就没地方住了 恕难苟同
作者: Complain   2021-01-16 15:35:00
房版唯一支持Ceca
作者: aesdu (123)   2021-01-16 19:55:00
智慧手机才是最大发明,鲁蛇可以用它无时无刻上线键盘嘴、玩手游吃机、点餐吃卤肉饭......XD
作者: adonisXD (XD)   2021-01-17 16:27:00
早就说过冲科技点比什么都重要 左胶不听有什么办法
作者: mahjong   2021-01-17 22:27:00
好文!
作者: ocean921 (ocean)   2021-01-18 09:12:00
一切有为法如梦幻泡影,如露亦如电应作如是观
作者: love942cg (AE)   2021-01-18 15:10:00
房版没C大怎么办~~~

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