Re: [新闻] 建物虚坪怎么减?高嘉瑜对呛花敬群

楼主: cookiesweets (3m)   2020-12-15 10:16:18
我个人很支持实坪
首先,满多反对实坪制的人,论点不外乎:实坪本来就揭露的很清楚了,这样脱裤子放屁浪
费行政资源
但我觉得,分几点来讨论
1.很多人真的高估了台湾人的智商
会来上房板的人都是理性、聪明、教育程度相对较高的人
你们会货比三家,跑十几家按计算机,用总价算....etc,不代表其他人会
这社会上只有高中毕业学历的人比你们想像的多的多,他们买房子会去算实坪吗?会搞懂雨
遮?我不那么乐观。
但是,不能因为这群人不做功课就丢一句:啊自己不查清楚怪我囉?
让人民用最直观简单的方式获取资讯是政府的责任,不能要求每个人都会上ptt会上房板。
如果每个人都跟房板说的那么理性聪明,储蓄险就不会卖的吓吓叫了....
2.人从来就不是理性的动物
很多人爱说实坪总价又没变,朝三暮四。但我个人主观觉得啦,朝三暮四这种事本来就是人
类的本性。实坪计价会让很多人看到台湾房价高的不合理。
可能你会说“原本就是这样啊”,是,确实总价没变,但人根本不是理性的动物,否则之前
苹果拆股为何涨翻?单纯因为原本买不起的散户入场吗?
3.方便性
退一万步好了,就算每个人都理性、聪明、看契约上房板,实坪计价也是能大幅降低看房的
麻烦程度吧。
单就这点,我觉得政府也该尽力去做。
让民众便利本来就该是政府的目标之一
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-12-15 10:24:00
你的立论基础有问题,公设本来就有价值换算实坪算单价根本不符合买房逻辑主建物代表你的使用权有排他性,不代表无排他性的其他设施一毛不值
作者: askey (像钥匙)   2020-12-15 10:27:00
广告揭露也是方案啊~连这都不做不知道想啥
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-12-15 10:29:00
为什么广告要揭露?你连代销中心都不踏进去哪来受骗?要买才会有受骗路过看一下不要以为是受害者汽车广告有揭露多少CC要缴多少牌照税吗?连一台车能坐几人大多广告都没讲好吗饮料广告有没有揭露一瓶饮料容量多大?洋于片广告有没有揭露食物空气比?没有广告在揭露全部资讯的,基金详情请见公开说明书耶听过吧
作者: l79cm (欧亚美跌 义股优)   2020-12-15 10:46:00
支持的首先要先讲清楚是哪种实坪好吗,要不要登记公设
楼主: cookiesweets (3m)   2020-12-15 10:46:00
拿楼上的例子来看。基金收费标准,组合型基金手续费或内扣都有其法律规定之上限。照您的逻辑这也是不合理。如果我的基金经理人真的超屌超强每天打败大盘10倍以上,凭什么不能收费?收费标准我也都写在公开说明书了啊,老人家不看说明书,被骗关我屁事但事实上就是很多人不看说明书,不看契约,这些人也是我国公民,也是乖乖纳税,为何不能保护他们的权益?
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-12-15 10:49:00
扯远了这在讲广告要不要揭露
楼主: cookiesweets (3m)   2020-12-15 10:49:00
我的意思是,你们都说揭露了没好处只有成本但你们也同意没有坏处吧?而没有好处,是指对完全理性聪明的人而言,但政府服务的对象并不只有四大四中毕业的各位
作者: l79cm (欧亚美跌 义股优)   2020-12-15 10:50:00
合约有规定载明交易价格,什么时候规定要载明单价,既然合约只会有一个总价那你想用什么单位计算个人自由解读不受法律约束阿举那什么烂例子阿,辩论逻辑都没有
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-12-15 10:51:00
是很高的成本没有可行性,只能像雨遮一样生效日后实施症结点的确是你们把销售话术当天条,合约书找一个看一下就只有总价我不懂你们执意要用建商的话术逻辑来判断房子价值
楼主: cookiesweets (3m)   2020-12-15 10:55:00
应该说 政府对于话术逻辑有规范的必要
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-12-15 10:56:00
有规范啊,他不能骗你口头都不行
楼主: cookiesweets (3m)   2020-12-15 10:57:00
譬如健康食品的功效,人民够认真也能去查paper来看此产品的研究数据为何,但政府仍然规定必须有一定的标准才能列认健康产品。并不是民众查不到,而是由政府出手规范能有效率且增加民众方便当然,paper难度跟契约是天差地远,但我想表达的意思是相近的
作者: l79cm (欧亚美跌 义股优)   2020-12-15 11:01:00
自相矛盾的说法,只列实坪叫方便民众是谁方便,所以建商不用告知公设都没差的意思吗?只列实坪跟价格就签名才是傻了
作者: Justice5566 (正义56)   2020-12-15 11:01:00
白痴到连室内坪都不会算的 改成实坪制还是被骗啦
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-12-15 11:02:00
公设没标明才是资讯揭露退步
楼主: cookiesweets (3m)   2020-12-15 11:03:00
公设当然要登记啊 只是不绑在每坪计价内
作者: Justice5566 (正义56)   2020-12-15 11:05:00
要登记不绑计价 是要建商免费送喔那到最后还不是把成本灌在实坪计价里面这样跟朝三暮四有什么两样
作者: Unsullied (酷酷)   2020-12-15 11:07:00
就猴子问题啊 公设少点 单价高点
作者: l79cm (欧亚美跌 义股优)   2020-12-15 11:07:00
没买过房才在纠结这问题,买房合约本来就没有单价这栏,灌上单价多少都是自己定义想怎么算个人自由,你要建商不要给你权状单价他也可以帮你算实坪单价阿所以没揭露什么?
作者: Unsullied (酷酷)   2020-12-15 11:08:00
公设比低 还不用去做公设省钱 拉高单价 总价一样造成一种 这间公设比低 好划算 但事实上单坪价格高
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-12-15 11:10:00
你该不会是认为建商应该免费盖公设送你吧?这是法治国家不是土匪国家
作者: l79cm (欧亚美跌 义股优)   2020-12-15 11:12:00
市场猪肉卖一台斤多少,好市多猪肉卖一公斤多少,那政府要不要也强制规定计价单位,菜篮族没唸书容易被骗耶
作者: Unsullied (酷酷)   2020-12-15 11:13:00
叫他自己盖又不愿意 人家按照政府法规又要嫌
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-12-15 11:18:00
其实连坪都是话术,私契公契都是平方公尺
楼主: cookiesweets (3m)   2020-12-15 11:18:00
还是在说猴子跟朝三暮四嘛我不就原文讲了我对朝三暮四的看法
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-12-15 11:19:00
政府规定跟市场习惯用语你要先分清楚,你认为市场用的你不习惯可以自己换算
楼主: cookiesweets (3m)   2020-12-15 11:20:00
股利也是朝三暮四,基金配息也是朝三暮四,苹果拆股某部分也是朝三暮四,但这些都有存在的意义
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-12-15 11:20:00
你现在不满的是来自于市场惯用的那些东西
作者: Justice5566 (正义56)   2020-12-15 11:21:00
房屋跟公设与股利一样吗 胡扯什么不看说明书 不看实坪虚坪的 改计价方式就不会被骗?
作者: Unsullied (酷酷)   2020-12-15 11:22:00
建商成本 + 就是要赚的比例 = 单价
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-12-15 11:22:00
权状都有很多人看不懂好吗
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-12-15 11:23:00
所以你认为政府有必要教到每个人都看懂权状?还是请袋鼠
作者: Unsullied (酷酷)   2020-12-15 11:23:00
否则 屋子到了个体户手上更贵看不懂是自己的问题 真的智商不够看不懂 找代书可以吧
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-12-15 11:24:00
股民每个都看懂财报?
作者: l79cm (欧亚美跌 义股优)   2020-12-15 11:24:00
公设不计价拿掉不登记阿学雨遮不登记你说好不好
楼主: cookiesweets (3m)   2020-12-15 11:24:00
U大你的讲法我完全理解 但我原文讲的很清楚我就不回应了
作者: Unsullied (酷酷)   2020-12-15 11:24:00
买房子看不懂也不愿意找人问 那我问你 天下有没有白吃的午餐?
楼主: cookiesweets (3m)   2020-12-15 11:25:00
讲来讲去,你们就是认为朝三暮四没意义,反正总价多少就多少,人的不理性跟情感完全不会影响房价我认为会,就这样
作者: Unsullied (酷酷)   2020-12-15 11:26:00
实坪计价不好的原因是 每间房子价值不能表现出反而更混乱
楼主: cookiesweets (3m)   2020-12-15 11:26:00
没什么好讨论的。但我想请你们想想,这么多人想要实坪制,是这么多人都没读书是智障,这么多人都鲁空,还是真的有这个需求?
作者: Unsullied (酷酷)   2020-12-15 11:27:00
你认为消费者买房子 只看完实坪价格 低者就去买吗?请问 这么多人是多少人?希望实坪制的人多 还是不希望浪费社会资源的人多
作者: l79cm (欧亚美跌 义股优)   2020-12-15 11:27:00
什么需求讲不出来阿,原本就都揭露哪有不能算的理由要立法
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-12-15 11:28:00
我看了好几天就是一堆有大学文凭的智障
作者: Unsullied (酷酷)   2020-12-15 11:28:00
你今天国家 要用民粹 还是用民智
作者: Justice5566 (正义56)   2020-12-15 11:28:00
先说实坪制不一定人多 然后人多不一定是对的
作者: l79cm (欧亚美跌 义股优)   2020-12-15 11:28:00
你不会算叫建商算给你阿,哪里需求没被满足
作者: Unsullied (酷酷)   2020-12-15 11:29:00
每个人都不想要缴税啊就跟你说 没买过房子的才会吵实坪制 因为根本不懂你看台湾房屋自有率多少? 八成
作者: l79cm (欧亚美跌 义股优)   2020-12-15 11:29:00
建商都可以算给你实坪单价你也不会满意啦因为目的不是这个
作者: Unsullied (酷酷)   2020-12-15 11:30:00
所以是吵实坪制的多?骨子里不是要实坪 是要五折
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-12-15 11:30:00
真的不会算叫代销房仲算他们不会骗你啦算给你看又不可能打七折干嘛骗你
作者: ktpp   2020-12-15 11:50:00
房虫7pupu
作者: clement80161 (我喜欢妳~)   2020-12-15 11:52:00
不要再用“实名制”这个空泛的名词,要讨论就具体讲想改成怎样。因为目前的房屋买卖从议价到合约都是总价,从来没有单价这东西出现。单价是你消费者脑中自行计算的。你要用主建物去除还是总坪数除,根本随便你
作者: jay111101 (jayIIIIOI)   2020-12-15 14:26:00
楼上逻辑清楚阿~~~吵实坪虚坪根本只是模糊焦点无意义会被垃圾仲介骗的笨蛋不管怎么改还是会被骗
楼主: cookiesweets (3m)   2020-12-15 14:42:00
请问有别的看法的人,到底是1.觉得实坪制跟虚坪制一样,还多浪费改的行政成本2.觉得虚坪制比较好哪种呢? 总觉得混在一起很难逐一反驳
作者: mark0204 (Mark)   2020-12-15 15:12:00
那你有没有高估你自己的智商?
作者: lenta (Bianca)   2020-12-15 15:52:00
一楼够了没啊到底谁说实坪制就不准公开公设内容?ZZz说个笑话 这个版超多人担心行政作业浪费人力 XDDD从没看过这么忧国忧民的一群人 台湾有救了~扯东扯西就是想要降低实坪制的支持者声量 意图太明显了啦
作者: chiachen (岁月)   2020-12-15 16:18:00
理解居住正义 但实坪制真的没有意义 公设难道另外算钱?
作者: clement80161 (我喜欢妳~)   2020-12-15 18:15:00
3. 不知道你的实坪制是什么。不定义清楚就是鬼打墙
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-12-16 09:53:00
不登记公设为什么建商有义务要公开公设内容?要登记公设就是现行制度啊,你要改什么?不计价吗?可是现行没有公设计不计价这种事事那是你跟卖方脑补,合约没有单价只有总价公设不计价你就自己除就好要政府改什么?要改什么你根本搞不懂啦

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