Re: [新闻] A7住户反而希望房价跌

楼主: hikaru0614 (阿光)   2020-12-12 17:30:58
※ 引述《mfcke (drive)》之铭言:
: 标题: Re: [新闻] A7住户反而希望房价跌
: 时间: Sat Dec 12 14:37:16 2020
:
: ※ 引述《ssiou (科科~~)》之铭言:
: : 太复杂了我帮你简化一下
: : 你现在用1000万买了一间房
: : 10年后
: : A.涨10倍
:
: 持续增贷 持续投资 跟现在资本社会一样
: : B.买房不用钱(但规定一人一间)
: : (以上AB假设都是极端值目的是让阅读障碍看懂而已)
: : 10年后你要换房了
: : 假设2房换3房空间增加1倍(2倍XD)
: 当一个市场 大家都知道资产十年后会变垃圾 会怎样 通缩
很奇怪 多多举例子都非常极端 就算是汽车也不会十年归零
拿这种例子举例能证明什么
要说通缩吧 那我们这样举例
如果政府出台新法律 房地产只能跌不能涨
那会不会有人买房? 当然还是有阿 就是你们最爱说的钢需阿
如果真有这种法律 我认为房价会下跌到和租金保持合理水平
就像CECA大说的 租金永远能撑住房价 所以会跌无可跌
但是租金支撑不足的地段 希望靠房地产上涨的投资客因为上涨无望
又不想承担空屋的租税 所以市场上的空屋也会被释出
还是同一个逻辑 有租金支撑的地段相对抗跌
其他地方会跌到爆 因为租屋需求不够
: : A状况
: : 你用1亿卖掉旧房子然后要再花1亿买新房子(加起来2亿)
: : B状况
: : 你赔掉1000万(因为别人买你的房子不用花钱)
: : 然后你不用花钱得到一间2倍大的房子
: : A状况多花1亿
: : B状况花1000万(而且是现在已经支出的)
: : 结果都是得到一间更大的房子(2倍)
: : 你怎么选?
:
: 我真的不知道要多说什么 他要干的事 是全世界资本主义都惧怕的事
:
: 我买的房子10年 或者20年后 变成不值钱或者几乎是垃圾
:
: 那我现在干吗买??? 直接把这钱省下来租房 十年后在买啊
:
: 所以当一个社会 都认为房价长线看跌会怎样
:
: 通缩通缩通缩通缩通缩通缩通缩通缩 通缩通缩通缩通缩通缩通缩通缩通缩
:
: 通缩通缩通缩通缩通缩通缩通缩通缩 通缩通缩通缩通缩通缩通缩通缩通缩
:
: 就这样 通缩 缩起来 QQ 连实业都不用搞 不动产每年抵押越来越穷 杠杆都开不了
^^^^^^^^^^^^^^
你们还会担心实业阿 台湾的实业现在搞成这样
不就是炒房造成的吗?
笑死 讲的好像每个搞实业的都靠房地产拿资金一样
请问台积电有抵押房产去扩厂吗? 他不需要
拿房地产去抵押是一种高房价 实业不景气的不正常作法
如果低房价 实业大赚钱 人民所得高 实业为什么需要用房地产抵押?
更何况 通缩其实没有这么可怕
一个正常的社会 有时候就是会有"短期"的通缩
921 SARS 房价是不是大跌 有这么可怕吗?
重点是 有租金支撑的地方是不是一下子就涨回去了
那你们多多在紧张什么 反正你们的资产都很保值阿
我觉得现在多空争执的点在于
多多甚至全台自住房的愚民们 都认为全台湾的房子都有足够的租金支撑
但是事实上很多地方就是没有
不然这次打红单怎么有这么多人释出?
反正是预售屋 租屋需求又这么撑 等个1-2年就涨回来啦
打红单和实价登陆2.0就是信号
房价会慢慢回到租金的合理倍数
不然我请问各位 为什么SARS房价会下跌
租金这么支撑 干嘛要卖房?
真的有这么多人移民? 还是只是大家恐慌
是怕病毒或地震吗 我觉得不是
是恐慌房子不会再上涨 又没有足够的租金支撑 所以大家脱手
所以其实只要有一个明确讯号 告诉大家 房价"保证"不会再涨
SARS的情况就会再现
我认为实价登陆2.0有一丝丝这个味道
再说 所谓的租金是房价的合理评估
应该是是租金上涨 导致房价上涨
但是台湾很明显是租金追不上房价
从这点就可以看出 其实租金支撑没有想像中这么强烈
前面还有多多举例 一间2000万的房租2万/月
笑房客不买是傻瓜的
按照ceca大的计算方式 2000万年利率1.3 30年付清一个月是77000
很明显就看出 这个租金是远远无法支撑价格的
他们只是在期待房价上涨 2000变4000
但是为什么2000万的房子 租金不是8万? 因为需求不够阿
不然你开8万租租看嘛
:
:
作者: ssiou (科科~~)   2020-12-12 17:43:00
大家都在想像,越不现实越好啊,因为多多现在最不想的,就是面对现实
作者: amordelcor (heyheyhey)   2020-12-12 18:07:00
你知道 什么是 没有现在 哪有未来吗?
作者: SweetLee (人生如戲)   2020-12-12 18:18:00
阿就台北有租屋需求 所以房子继续涨 乡下没租屋需求 所以房价被打烂啊 这种房价M型化的政策干啥鬼?
作者: aesdu (123)   2020-12-12 18:55:00
通缩,就算刚需也没人要买房。可以租屋的情况下,预期长期资产缩水谁要买? 讲的很简单,通缩是什么你根本不知道吧,世界各国极力避免的通缩的恐怖,不单是如此而已......呵呵。
作者: darkdogoblin (黑暗狗布灵)   2020-12-12 18:55:00
我还以为现实是空空这5年损失好几台双B也,说好的一年赚一台呢
楼主: hikaru0614 (阿光)   2020-12-12 19:01:00
照你们的说法 通缩只打房价不打房租 那不是正好给投资客低价买来放租?
作者: ssiou (科科~~)   2020-12-12 19:09:00
通缩租金不会降但租客结构会变化,顶级跟普通夹的中间那层会没有人租,这层也是投资客最爱的物件,所以说通缩对投资客来讲还是比较不利的
作者: kuanhunter (kuanhunter)   2020-12-12 19:11:00
好可怜完全没有经济学概念
楼主: hikaru0614 (阿光)   2020-12-12 19:16:00
通缩讲得这么爽 2008金融风暴有通缩吗? SARS有吗?炒房客只会喊 不要打房欧小心通缩 SARS再来一次就好SARS就可以看出 台湾合理的房价是多少了
作者: aesdu (123)   2020-12-12 19:19:00
通缩是根本不敢消费,百业皆亡。到处都是腰斩再腰斩特价,但是还是没人敢消费,失业率超大增。表面上钱变大能买的东西变多,实际上根本没人敢消费,钱再大也没用。而且进入通缩,要摆脱是需要超长时间建立消费信心。
楼主: hikaru0614 (阿光)   2020-12-12 19:20:00
所以台湾近50年来发生过吗? 请问通缩发生的必要条件是什么? 日本失落的20年有通缩吗? 美国次级房贷有通缩吗
作者: aesdu (123)   2020-12-12 19:21:00
什么都不知道,就在喊通缩啊。
楼主: hikaru0614 (阿光)   2020-12-12 19:21:00
这么懂通缩 你说说看世界上最近一次通缩发生的地点和原因阿 通缩通缩 炒房仔把通缩当车祸 出门右转就遇到
作者: aesdu (123)   2020-12-12 19:22:00
懒到连Google 都不会啊...
作者: KrisNYC (Kris)   2020-12-12 19:27:00
小孩子吵架吗 怎么语无伦次了日本2003差点通缩所以日央找葛林斯班去给药方葛林斯班就叫日央QE啊 大型社会实验 08年刚好拿回美国用此前全世界的银行家都认为绝对不能实质负利率 结果日本证明只要市场够大 实质负利率不会跟经济学基础假设一样甚至这10年中国广义货币成长四倍 都没有发生金融危机
作者: nitero (nitero)   2020-12-12 19:35:00
结论 调高持有税可以 优化房屋资源利用
作者: KrisNYC (Kris)   2020-12-12 19:36:00
中国跟日本的例子刚好一个是开发中国家一个是已开发国家
作者: nitero (nitero)   2020-12-12 19:37:00
持有成本上升,任性不租的房东自然会好好思考要怎么利用手上房屋资源
作者: KrisNYC (Kris)   2020-12-12 19:38:00
所以今年美国把无限qe拿来当解药啊 拿别人做实验做得很爽提高持有税基本上两边讲的都对啦 绝对是先涨租反映但是接下来就是残酷大考验 收益算得过的留下来
作者: pauljet (喷射机)   2020-12-12 19:42:00
还真的是耶 日本通缩 房地产下跌 转型成收租金
楼主: hikaru0614 (阿光)   2020-12-12 19:43:00
日本是货币紧缩政策导致通缩 台湾透过房地产行业通胀成现在这样你跟我说会通缩? 那sars为什么台湾没通缩?
作者: ssiou (科科~~)   2020-12-12 19:45:00
这个讨论串已经很像经济学家了,只可惜1920年人家讨论过也有结论了
作者: KrisNYC (Kris)   2020-12-12 19:45:00
日本这20年哪里哪时货币紧缩了...日本的困境是经济零成长 想降息但没得降了 葛老叫日央透过几间财团银行直接买大企业股票 稳定就业和薪资成长
作者: nitero (nitero)   2020-12-12 19:52:00
租屋市场是完全竞争市场,涨租ok的代表有需求
作者: KrisNYC (Kris)   2020-12-12 19:53:00
台湾虽然底子跟日本差很多 但是其实利率都还有得降
作者: aesdu (123)   2020-12-12 19:53:00
倒果为因,台湾房地产是因为通膨造成价格提升。
作者: KrisNYC (Kris)   2020-12-12 19:55:00
距离走到QE都还很远 经济实力非常雄厚 每年都汇率操纵国
楼主: hikaru0614 (阿光)   2020-12-12 19:56:00
Ae你才是胡扯 台湾高房价是因为低持有税外加通胀 不然美国qe房地产涨了多少
作者: nitero (nitero)   2020-12-12 19:56:00
日本我记得以前课本上是写出现流动性陷阱,因为利率太低,央行的货币政策已经无用?
作者: taco13 (章鱼烧)   2020-12-12 19:56:00
我建议你停止像小孩一样哭闹 走出台湾看全世界房价都在涨
楼主: hikaru0614 (阿光)   2020-12-12 19:57:00
通胀资金会选择最有利的地方停泊 我们是房地产 他们是股票市场
作者: KrisNYC (Kris)   2020-12-12 19:59:00
千万不要以为美国没涨 连底特律都yoy 10%
楼主: hikaru0614 (阿光)   2020-12-12 19:59:00
我不是小孩子哭闹 我相信真理越辩越明 还是说有哪位要解释一下 2000万的房子只租2万是一个很高明的投资标的?
作者: taco13 (章鱼烧)   2020-12-12 20:00:00
新西兰 YOY +29.6%
作者: KrisNYC (Kris)   2020-12-12 20:00:00
CA正在创历史天量天价 印钞本地反应非常直观的 开zillow2000万租2万就低持有成本的锅一堆当年买200万的老人家懒得计较拉低租金啊台湾有10多年物价没涨 扭曲得很严重
楼主: hikaru0614 (阿光)   2020-12-12 20:05:00
我当然知道这根成本有关 但是前面板友是说 他笑对方很笨 2000万怎么不买下来XD 意思是她觉得用2000万买2万租金的物件很划算?k大这句我就不同意了 你说是因为房东成本低懒得计较?那干嘛不租5000? 我相信佛心房东绝对有 但是重点是价格高了根本租不出去
作者: KrisNYC (Kris)   2020-12-12 20:07:00
经济学要效率市场才能有预测效果 台湾真的蛮扭曲的
楼主: hikaru0614 (阿光)   2020-12-12 20:09:00
你怎么不说2000万的房子房东便宜卖 本来可以过卖4000万XD 事实上大多数人就是负担不起这么高的房租 所以说租金是刚需 房价是泡沫
作者: KrisNYC (Kris)   2020-12-12 20:09:00
你举的例子和他举的例子显然都存在 当然很不效率不合理就像明伦社宅4万还要抽签一样 如果要争有率的多还反例多有效率/无效率 哪边多 我真的只能说都有 你说大学城套房就是5000 多500他就搬走 这非常多 但中永和老屋可租3万但十几年来都租人ㄧ万八 这也很多哈哈哈 房价不太可能妥协啦 租金随便算的很多 卖你随便算绝对没几个 台湾人就这样啊...
楼主: hikaru0614 (阿光)   2020-12-12 20:18:00
请问可租3万的根据是哪里来的?这类善心人士在台北多到可以影响全台北的租金? 我觉得到最后人都只想相信自己相信的我觉得 通胀当然会影响房价 但是不会影响房租 因为租不起的人不会因为通胀就收入增加 房东们自己也知道 所以才会有所谓的佛心房东 因为开高了根本租不掉
作者: KrisNYC (Kris)   2020-12-12 20:22:00
大概就是明伦社宅室内24坪无冷气租4万 旁边室内有30旧一点但有设备的就知道他们也可以租4万的道理
楼主: hikaru0614 (阿光)   2020-12-12 20:23:00
租金随便算? 你看看东区和天母 真的能要的时候房东不会手软的啦
作者: KrisNYC (Kris)   2020-12-12 20:26:00
https://i.imgur.com/7IjrsUb.jpghttps://i.imgur.com/VrNmplI.jpg天母比较特别 有点衰退的商圈...嗯东区也是能创造的价值比颠峰期差很多
楼主: hikaru0614 (阿光)   2020-12-12 20:52:00
既然你这么熟中和这个案子 那想请问你 这间市价租3万便宜租的房子售价市价大概多少钱?
作者: KrisNYC (Kris)   2020-12-12 21:02:00
哪间啊 明伦附近那几间是真的大概2000多啦
楼主: hikaru0614 (阿光)   2020-12-12 21:11:00
2000租4万也是佛心来的不是吗?按照你的理论 是全台北的房东都佛心 还是售价因为通膨和租金脱钩?
作者: mark0204 (Mark)   2020-12-12 21:14:00
自己扎了"多""空"稻草人,然后又打很爽,哈~~~
作者: maydayGUN (123)   2020-12-12 22:07:00
只有歹丸把房地产当经济火车头,多多才认为会全面通缩@@
作者: kougousei (kougousei)   2020-12-12 22:42:00
"通缩没有那么可怕"????拜托看空房市可以 不要害人
作者: flexin ((喘))   2020-12-12 23:01:00
...你知道自己在讲什么吗 = =
作者: fukku100 (小鸡)   2020-12-12 23:11:00
各个都经济学大师,谁说台湾没人才
作者: huk40199 (goodluck)   2020-12-12 23:26:00
台北套房一个月没10万说不过去
作者: bryant780417 (bryant780417)   2020-12-12 23:57:00
我虽然买房了 但是推这篇
作者: s26492755 (BBX)   2020-12-13 01:14:00
2000万的房子租两万....我500万的房子租一万七会不会下地狱....另外你2000万全部贷款很屌就不说了 贷2000万 30年 1.35是67594为什么你算出来是77000在来两千万的物件 正常贷款也是贷1600万唸在你诚实承认自己不懂房市 我就不继续说了另外你新来的 请不要质疑500万能租一万七这件事 我不想又贴租约上来
作者: ktpp   2020-12-13 18:08:00
QE是虚胖的,迟早要面对现实,多军还在吹哨啊

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