最常见的案例是手上有300多万头期款
后来打死不买，跑去买股票，碰到金融海啸被腰斩剩下150万。
海啸后房价又开始创新高，结果头期款门槛变成500万，自己手上剩下150万。
最后绝望：这辈子打死不碰股票，也不买房（也很难买得起了）了。
其实股票亏损不会令人绝望，绝望的是原本“以为会那样”，结果却不是那样。
那种整个人生的梦想被击碎，才是最恐怖的。
例如觉得说我不贪，只要5%稳稳地赚就好，却发现真实市场却不是如此阿，5%不但
不给你，还要咬你的本。
天阿。一般人真的买房吧，房子土地至少不会坑人阿单纯就是地点、利率双要素而已。
真的劝一般人还是买房置产吧。股票这种交给非神就好了。
不然就请非神成立一个非神基金，大家投资非神比较快了啦。

0050 5年+67.9% 房价指数 好像刚回五年前高点纯分享数据https://ec.ltn.com.tw/article/paper/1408311至少这五年 实际情况跟你讲得不太相符吧

这几年股票大多头 300万没变500算很难了...

你在说我同学吗？ 今年300万All in油2 结果130万出来

股市大多头 我看赚到的人也不会过半 别说300变500了

今年平均40% 五年60%好惨喔起涨点不买 糕点说好香

股市交易进出次数远多于房市 所以说胜者会更集中于少数人

房价最大涨幅确定是到明年底 不信你明年底回顾

用一样心态跟操作去面对股市跟房地产，股市还是比房市可靠的，房地产要拼就是拼翻倍的，谁跟你拼算%算成的

说会跌不买的在板上都是想买喊跌，之前那几个吵最凶的都是在找房想骗人就继续骗吧

能买便宜谁会买贵，你叫版上那些投资客去买25万+的高雄汉神巨蛋周遭30年+老屋，他们也不买单啊

买房自住 是涨是跌与你无关 买房投资 还有稳定收入房价下跌顶多租金下调一点

除台北外都破新高喔,不要在台北看天下了

每次看到有人推存股票 就觉得很不可取

今年股市没赚80%都不如贷八成买房

今年三月美股台股大崩盘，可以去看看股版多少人陪了一屁股，股市那么容易5%人人财富自由了

股市5%到底难在哪 台股长期年化大概是8% 也就是一半的资金都有这个报酬率 又要举例自己的笨亲戚去买正二DR了吗 8%也不过就平均水准 相当于考大学中字辈吧 你会觉得考中央中兴超级难吗而且5%是要怎么财富自由 别逗了

哪你到底几啪

8%是平均水准? 你知道股市9成亏钱吗?

300变500很开心 但悲伤的是想买的房子也从1000变1500了更惨的是原本想买的地点楼层格局 现在根本已经没有案件

po个8年对帐单来打脸一下吧

@IB大 想问90%亏钱的数据怎么来的我的对帐单没啥好看的 就是00692定期定额完全没操作股市90%赔钱的数据再拜托了 感谢

元大证券的客户统计, 证券部分5%的散户有获利, 期货只有0.3%, 你可以去看钟建安的文章美股的统计也很类似https://imgur.com/a/1AXlrWY1999~2019, 在SP500年化报酬6.1%的情况下, 投资人平均只有1.9%的报酬https://reurl.cc/j5VDGy 这个是针对台股的五年研究台湾散户平均每天付出2亿1千6百万台币的手续费和2亿2千8百百万台币的证交税，然后还要每天输给法人1亿7千8百万台币也就是整体散户每天都要赔6亿2千2百万

没有看到哪里写说90%赔钱阿 我刚刚google了关键字 元大证券 散户赔钱 也没看到元大证券自己发布了类似的数据 有没有直接一点的证据而且那篇论文主要在讲每一次trade会让散户绩效落后而已 哪里有说散户90%赔钱 还请大大指点一下页数

去找钟建安的FB文章吧 很久以前的事了从SP500那个表也知道 所谓的8%是基本根本就不符合事实美股告诉我们 1.9%才是平均水准相关的论调都建立在 无脑买ETF就能做到 但真的有多少人无脑买 ETF? 去年的风传媒投资大调查, 台湾投资人有买过ETF的只有13.4%

average investor到底是指投资美股的投资人 还是投资各类资产的投资人？我找到你那张图的出处了 它是jpm的统计文章 那个average investor是指 active investor拿到的报酬 也就是主动投资人 每天在市场上杀进杀出的人 主动投资人我猜测会是一个比较接近零和的领域 这些人拿到1.9%不太意外吧 好像也不是你所谓的散户的意思吧

那张图我好像没有说是散户吧?

你用那张图的标题去google 第一篇文章就是了 对每一项都有详细的说明

那个五年研究也说明了 台湾个人投资人每天除了付税跟手续费还要赔法人1亿7800万

那不是我觉得 我说了是钟建安以前的 FB文章说的我也单纯想请教为什么你觉得8%获利是平均?

ok 所以你这句话算是引用建安的观点 而不是你自己的想法囉？

各种研究都告诉我们 台湾个体投资人通常是被宰的

赢不了也没关系啊 买etf都会有成本的 落后个0.35%不碍事吧

大盘有8% 就认为平均是8% 完全不考虑8/2法则?

其实最适合小资族的方式是定期定额大盘存头期款

台湾买过ETF的只有13%请问其他87%呢? 更不要说这13%也不是全部的钱都丢ETF

感谢了你的意见 受益良多

还有 所谓的大盘8% 其实建立在0050今年赚了26%的基础上还有0050是2003年 网络泡沫还没大反弹前开始发行的换个年份就不是这样了

话说0050 还没跌过网络泡沫化的哪波

请教一下 若大盘或者指数etf不适合代表投资股市的市

哪个叫1/3斩

譬如你从1990年12000点算还原指数的话, 就不会有8%

这个问题错了 大盘当然代表市场预期报酬率 但不代表个体散户的平均报酬率

1990 如果有0050 的话大概是70元左右

你非得说因为今年是高点所以要扣掉 但去年看起来也挺高的 结果今年更高了 会不会对于股票来说 不断突破新高就是常态？

大盘加权指数会换股道琼和sp500都会换

不一定选对股

我有说今年要扣掉? 我说你回测从1990年开始做的话答案会不一样吧?

还是有什么更能代表指数的报酬率计算方法 还请告知

但是台湾房地产+美国股市+美国房地产 其实都优于台股

整天在那说无脑0050长期投资怎么我身边的朋友都没人无脑0050，就算有买的也抱不住

用讲的都很简单三月大崩盘多少存股族几年心血砍在阿呆谷大部分散户都自觉是股神整天杀进杀出被外资宰杀

当你知道sp500优于台股然后按比例扣除再拉更长

https://i.imgur.com/wv9awWu.jpg1985年到现在了 够长了吧

为什么是1985?https://reurl.cc/2g7EMv

你朋友抱不住卖在低点 相对的 就有人买在低点不是？平均下来报酬率不会变啊

请问有人是谁? 法人? 还是个体投资人?我们这边讲的应该是个体投资人吧?

你那么厉害买在8523那当然不必买房啊但以为人人都股神

我怎么会知道是谁买走你朋友的股票 我连你朋友是谁都不知道 ... 这问题找我要答案是不是有点太欺负人了？

股价指数基本上用不同基期就能拉出不同的结果欺负人? 前面的研究就说了 散户每天要赔一亿8700万给法人

就算你买在8523能忍到万三才卖？我9000多捡的股票万

为什么一直无视?

其实很简单，你台积电今年波动你都是顶部-1%内卖出 地板+1%买进你就可以很靠北甚至秀对帐单

大部分的钱都被外资赚走这是事实有啥好争的

买在股市低点所以不用买房的逻辑性在哪？我2017年还玩过比特币呢 现在也是房子股票都买啊

股票市场基本上就是大多数的钱被最厉害的少数人赚走

觉得很行就去杠杆指数ETF 秀怎么杠杆

报酬率平均又不是损益金额平均 怎么会没有意思 你买的鸿海股利有比郭台铭的鸿海少吗？

要懂开杠杆的时机就赢一半了

如果绝大多数散户都赚钱那到底是谁在赔钱？

人家一亿是8% 你五千块也是8%阿 怎么会不能比较？

阿就无脑买就是8% 喜欢操作的让他去操作阿 不然若五年前买房买在高点 三年前赔售 他告诉你房子是个烂投资你能接受吗？你当然会说 那是你自己操作不好放不住不是？

获利喔 不是本金

他买一亿可以拉动指数 我买五千只能被宰 都会是8%?

五年前这边在跟你说房地产多的当年都没喊多你知道吗？

对啊 我不懂投资所以买etf拿个8%心满意足 怎么你又说我拿不到 不然帐户多出来的钱是大风刮来的吗

拉动指数 那卖的时候是不是价格也跟着下去 ？ 为什么巴菲特会说本金越大越难投资 难道他也不懂股票？

去翻看看5年前我喊多？去翻看看

外资多空都做啊用GG控指数太容易期权赚的才凶说无脑买的基本上都是干话大部分散户都做不到

用gg控指数很简单 敢问是在外资服务过？负责的是这项业务吗 不然你怎么那么了解？

头款一百五 可以进房啊

给我几百亿资金就控指数给你看问题是你有吗方法大家都知道啊钱够多就能自己当主力炒股

我没有阿 你想必也没有 那你怎么知道控指数很简单？

对阿，自用房地产无脑杠杆5倍 只要租金投报超过房贷利率，所有获益都是*2.5去平均计算然后再加上房贷节税。

讲话都不用根据的那也没什么讨论的必要了吧？反正就是想像力的对抗？

台积电一块贡献大盘8块多这还不简单？

选对大区域就和选etf一样简单，现在又有实价登录更容易这么想买很可怜的阿，看空要做空阿，才能吓人

那请问一下接下来房地产该前进哪个区域比较好

全世界都有REIT,你做空秀给大家看

拉GG撑指数出中小的戏码外资演过几百次了叫做没根据？

我疑惑的是为什么会觉得股票8%报酬率无法达到而已 我们的争执点不是这么单纯而已吗 怎么突然跑出房地产？就算房地产一年年化报酬率50%好了 超级好赚 但跟我在股市拿8%又不冲突

大部分散户的股票年化报酬率都没有8%你能赚超过8%已经是高手

那想必你知道大部分散户的报酬率是多少囉？不然怎么知道平均起来不是8% 在此请教 一个散户踏入股市 预期报酬率会是多少？

股票是给高手玩的一般人还是买房最保险啦平均8%不代表一般人能赚到8%

这个结论的根据又是什么？买etf 8%的困难点是什么 开户吗？满足于平均的人买etf 剩下的人就去挑战阿 有人翻本不就有人下去 就像你二月买put 另外一端就会有人惨兮兮但不都是平均的一部分吗

上面IBIZA大大不就有提供数据了大部分钱都被外资赚走每年不是都有平均每位股民赚几十万的垃圾新闻

阿他那个数据是说 做越多交易 钱会被赚走 很正常吧交易要手续费 要税金阿

错 那篇说的很清楚 除了手续费跟税 每天股民还被法人赚走1亿8700万

用讲的都很容易股票零和游戏那是谁在赔钱？

为什么你老是看不到这 1.87亿 的差距?

那我误会了非常抱歉 意思是如果透过etf参与市场 你们也觉得拿到8%的报酬率合理 是这个意思吗？

你能赚超过8%那恭喜你已经是股市赢家了

只是大多数人somehow并没有透过这个手段参与市场 ？

透过ETF还有基期的问题啊你从今年开始买 会跟从2003年网络泡沫谷底开始买一样?

阿你从上市那天买进 拉到现在的报酬率算不算数？不然你觉得该怎么算 我们可以一起讨论出个合理的算法

0050就是2003年终上市的没什么合理的算法 基本上无法保证

那怎么讨论 你不是也会拿你自己的房子算报酬率吗 为什么时间段更长的0050不能比照办理？

股票的僵固性不如房价 更不要说房租

你真的有实际操作过股票吗怎么会觉得年化报酬率8%很容易？

好吧 感觉讨论的基础好像差异挺大的 看来很难有结论了

而不是武断地说 平均报酬率就是8.1%我想应该有结论 大多数散户没有8.1%至于是多少 很难说

不敢说操作 我有买卖过股票 标的就是00692 100%

87%的散户没有买ETF, 13%有买的, 占投资比例也很难是100%完全被动投资ETF的 有多少?

无脑ETF用讲的容易但看到飙股一般人很难不动心100%买ETF的散户绝对是少数中少数你这只是特例

8.1%今年我不就一年当好几年用Xzd

今年这种大行情真的特例啊没看到出了一堆少年股神

之前不是三月才一堆股神消失

最近怎么股神特别多？

就简单拿个10年操作有8趴的对帐单出来看阿...不然讲那么多 有个屁用

连我都大赚了 你说勒

楼上赚翻惹。股房双赚

怎么我遇到的亲戚都是买股票赚钱的？

0050长期下来接近4%，无脑买0050获利应该和买房差不多。一堆散户机关算进进进出出，获利也是和0050打平

看这BBG，我竟然知道是哪间lol

如果长期真的能稳定8%，那确实是不用买房啦

大家都说无脑买0050就好，但偏偏就是会有人去买石油正2跟DR股

贪心

装睡的人叫不醒

0050无脑买的绩效就摆在那边，但有些人可能是历经2008年，不理智的拒绝ETF?

cccc

乱讲一通

买0050 你为什么不直接买台积电还省etf费用

我还以为此篇推文是股版

爱主动投资就去 反正是你的钱 不关我的事