炒房没比较好赚
跟着韩神走哪里都能发大财
韩神在北部卖菜菜涨
在南部当市长，高雄房价起涨点
https://i.imgur.com/Ep7szt5.jpg
持股合一，合一发财。
投资之神附身唯一韩神
https://i.imgur.com/SYizwjA.jpg
那个被政治耽误的男人
https://youtu.be/a8YHpNXhI84
太可怕了。。。
我真心只想问他哪儿房子或股票会涨
话说现在韩神在做什么？
我好想上车。
※ 引述《jeremy89183 (蔗的平方)》之铭言：
: 看到这篇就想到前阵子有人特别问的借钱
: 虽然跟home-sale不是100%相关 只是我认为也不失为跟房子投资相关的议题
: ※ 引述《carolgilbert (凯洛吉博)》之铭言：
: : 标题: [请益] 炒房会比较好赚吗？
: : 时间: Tue Oct 20 21:34:36 2020
: : 1、我朋友有1000万的现金，目前投资稳定每年收100万利息，假如投入房产会比较好
赚
: : ？
: 不会 如果你是"投资稳定年收10%" 没啥必要跑来冒风险
: 除非说你今天是要来学习，当作未来多的投资管道 我觉得或许ok
: 但是单纯要问 "好赚"，既然已经稳定年收10%的话，直接投入房产不觉得会"比较好赚"
: : → zaqimon: 我对每年稳定10%比较感兴趣 现在还买的到吗 10/20 2
1:
: 稳定10%很多 你知不知道而已
: : 推 libramog: 稳定10%很强 不如继续投资其他的 为啥要玩不熟的房地产? 10/20 2
2:
: 这重点啊 除非是要学习或是天赋异禀 不然进不熟的领域能立刻10% 有这么好康的？
: : → abyssa1: 分个两百万当头期 杠杆五倍 股票也才少赚20%够付房贷 10/20 2
2:
: : 推 midmid: 固定10%可以压身家了 10/20 2
2:
: : 推 kevinhon: 每年稳定10%的话，鸿海直接收起来请他去理财就好 10/20 2
2:
: 有1亿要稳定10%不难 有100亿要稳定10%我不知道 至少我没方法
: : → IBIZA: 固定8-10%的债券很多? 10/20 2
3:
: : → IBIZA: 现在有8%的不是垃圾债, 就是有汇率风险的 10/20 2
3:
: 有一只我们刚认购的上市公司BBB+主顺位债券，三年期2.5% 质押可以到八成，利率0.
9%
: 是美元计价的，所以的确算是有汇率风险。但如果你有美金配置其实差不多9%获利
: 所以杠杆后10%其实不过分。当然你要票息就8%就是垃圾到不能再垃圾了
: 另外还有BBB-有一只可以认购，三年期3.75% 质押也是八成，利率1.25%
: 这样就是14%左右，只是这只也是美金计价就是
: : 推 hune: 10%不敢讲 但金融股定期定额存股保证稳稳6%以上 10/20 2
3:
: : → IBIZA: 房租4%乘五倍杠杆就是20%了 10/20 2
3:
: : → IBIZA: 真的能稳定10%是很惊人的 10/20 2
3:
: 稳定10%一点都不惊人...
: : → carolgilbert: 各位大大，我是在问炒房好吗？不要追究那个投资是真 10/20 2
3:
: : → carolgilbert: 是假 10/20 2
3:
: : → carolgilbert: 而且我朋友觉得鸡蛋不要放在同一个篮子，要分散风险 10/20 2
3:
: : → carolgilbert: 所以才会想加入炒房行列 10/20 2
3:
: 只有1000万我是觉得没什么好分散风险的，毕竟你要来炒房，只会变风险都在炒房钱上
: (若有100~200万就能入场还有10%的话就是我还要学习的地方了)
: : 推 kutkin: 炒房好呀，因为亏了也不会有人逼你追缴 10/20 2
3:
: : 推 zzz41432: 稳定10%利息 随便放款 高利贷就有啦 很难吗？随便也超过 10/21 0
0:
: : → zzz41432: 10% 但风险很高 可能就会想转其他投资吧XD 10/21 0
0:
: 其实不用"高利"贷XD
: 有一种东西叫hard lending，我们家在美国靠这个薛了很多
: 举个例子，假如今天有人要借钱，拿了100块的房子当抵押品
: 你可以直接借他 60元 利息12%，开办费(美国叫points)可能就1~2%
: 你可能问，他如果去银行借可以借3~5%啊 干嘛跟你借12%的？
: 问题就是，银行慢。我们确定title是clean的，基本上两三天就能拨款了。
: 银行在审核贷款可能两三周，最后可能就错过投资机会了。
: 当然这种可能都是半年不到借款人就还掉了，你就得去找下个机会了，但是如果算一下
: 你这个年化也是很可观，因为一开始upfront的1~2 points就不得了了
: 而且我们LTV大概都不到65% 所以我们也不怕对方倒债。
: 但是******* 倒债我们更爱。
: 或许有点反直觉，但是年化报酬最高的都是倒债的。
: 你可能会觉得，为什么？这不是坏帐吗？
: 可是你要知道，我们已经大概知道LTV在65%，然后我们拿去法拍
: 跟台湾一样，法拍屋是看不到内装的，所以这100块的房，拍卖基本上没人愿意用100拍
: 可是我们在借钱前是请appraisal检查过房子的，我们跟一般人资讯是不对等的
: 我们是知道他真的值100元。这样我们把它拍下来，可能80元就拍到了
: 如果这整个过程一年，那我们就赚了100-80+12+1 = 33
: 投入了65回收了33元呢XD 超过50%的报酬率
: 普遍来说，没有倒帐实际利润大概15%左右
: 倒帐的情况利润大概30~40%左右
: : 推 kenntrf: 我是投资 没能力炒 10/21 0
0:
: : 推 asolitary: 是私募基金吧~没一定门路或门槛就比较少知道 10/21 0
0:
: : → asolitary: 不过印象中私募基金都是3000万以上的 10/21 0
0:
: 会说3000万以上是因为台湾要求专业投资人的标准是3000万
: 只能说台湾巨婴太多XD 政府怕麻烦 干脆直接禁止
: 所以政府把很多可以让普通人赚大钱的机会给挡掉了 帮QQ
: : 推 michaelsun: 8-10%保本保息的债券 国外真的有不少啦 多以美金大额 10/21 0
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: : → michaelsun: 计价，别用台湾看世界 世界上的有钱人多的是方法套利 10/21 0
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: : → michaelsun: ，8%真的是基本而已 10/21 0
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: : 推 kis28519: 现在正热大伙都赚到不要不要的 10/21 0
1:
: : 推 MTBF: 私募的底价不一定啦，但要有认识管道介绍，台湾有些人运作很 10/21 0
1:
: : → MTBF: 久了 10/21 0
1:
: : → MTBF: 对一般人来讲这利息比自己买股买房好赚多了 10/21 0
1:
: 台湾私募的问题是sponsor他们抽太多了 不然就是waterfall很糟
: 我们还没在台湾玩过任何私募，跟国外比台湾私募实在不是很有竞争力...
: : 推 michaelsun: 楼上内行，这种真的是要有管道，已经不是钱的问题了 10/21 0
1:
: 没那么夸张，如果你是要看CRE的话，可以看看像是美国的crowdstreet之类的
: 他们其实有满多sponsor都是可以接受外国投资者的。
: (虽然现在crowdstreet的sponsor都不太行了LOL)
: 当然PE有更多种，我觉得台湾人有点被台湾本岛给限制住了，其实国外有很多机会的XD
: 拉回到home-sale，我认为美国有很多CRE大鸣大放的观念在台湾没什么见到
: 我是觉得这块其实可以让台湾的 "炒房" 更多样化一点
: 一些观念，像是cap rate，有人说东区房东打死不降价是因为持有税太低
: 可是你如果看纽约，持有税高到不行，但是房东还是不愿意低价出租，为什么？
: 就是因为当你低价出租 你的房价就直接受影响，甚至有时候你的贷款还会直接嘎爆你
: 但台湾不知道为什么，cap rate好像只被"应用"在店面，但一般租房却不太会被提起..
.
: 台湾在"炒房"这块其实满不效率而且封闭的
: 然后再回到这篇文
: 有时候我是觉得台湾人对于房子这块的知识有点贫乏
: 大家只会觉得 "房价只涨不跌" 或是 "炒房就是万恶" 或是 "建商吸血鬼blahblah"
: 我认为这些都是因为台湾人对于买卖房子没有正确的观念
: 我还满推荐如果想要"炒房"可以用commercial real estate当关键字去搜一下
: 有些东西在台湾不太有 (mobile home park etc.)
: 但是大观念像是蛋黄蛋白 (A class/B class) <- 虽然美国还会把内装考虑进去分级XD
: 或是对于residental (对，"residental"是有在commercial的范畴) 怎么去分析
: 我相信很多东西多多学习是会受益无穷的
: =======以下自己的murmur 可以不要看=======
: 我觉得大家在说政府对于房价的不作为导致房价无法控制blah blah
: 可是在一个偏上游的卖方立场来看，正是政府的太多规范，导致了房价高涨XD
: 如果看看美国，房价不受控的哪个不是左派盛行的地方lol
: 或是看看韩国 中国 哪个地方不是政府插手结果房价就upupup
: 追根究底 就是一开始的供需失衡，然后政府的插手导致供给更紧张 最后就是upupup
: 自己其实看到那些追求"居住正义"而阻挡都更拆迁的都感到很无奈
: 我今天在台北如果不靠家人几乎不可能买得起房
: 我之前回家跟我爸妈聊到这件事情，说他们老人享尽了一切果实
: 我妈只跟我说
: 如果不是你们年轻人在那边阻挡都更，现在台北市供给肯定是翻倍
: 如果不是建商钱越来越难赚，绝对还一堆建商抢著帮你们盖房子
: 供给多了 你觉得房价还会这样无脑涨吗？
: 我们家之前要都更也是有90%同意 刚好那时候是文林苑沸沸扬扬的时候
: 结果有台大教授跑来我们管委会说我们这样漠视少数人权益
: 然后跟管委会说如果一意孤行就带学生来我们大楼底下静坐
: 我们拿时候是外墙磁砖一直掉，总干事怕真的来静坐砸到人得要去坐牢，直接缩了
: 最后就变成只拉皮，不都更了....
: 从那次开始才渐渐感觉这些好像是年轻人要自己负责的lol
: 我后来读台大都觉得同学们真的都好.... "正义"
: 但也不知道该说最后结果到底是不是正义XD
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