Re: [心得] 资本主义的世界

楼主: jamo (hi)   2020-10-07 12:57:19
※ 引述《ceca (生活艺术大师 ￾ N)》之铭言:
: 再度重新强调一个一堆人搞不清楚的观念.
: 在资本主义世界里面.
: 实业的收入,是拿去支撑资金成本用的...
: 但是你看到的一切繁荣伟大规模,砸进去的钱主要都是借贷产生的
: 而不是靠实业收入存出来的.
先说一下我看到的世界好了
大概在净资产五亿以内的世界,逻辑是这样没错
但是实务上没办法做到!
: (以下用广义使用钱这个字,延伸包含资源)
: 所以,越借越多钱,永远不还钱,是所有资本主义成功者必然的现象.
: 实质生产的钱(或是资源),远远不及他扩张时所花费的规模.
: 也就是一间公司的工厂,一座要100块,可以生产5块净利润.
: 扩张一座工厂如果所有钱都是借贷的话,资金+其他成本2%.
: 请问他扩张第二间工厂,是等乖乖5块五块的存.
: 存20年.存到100块后才去开第二间吗?
: 恩,如果今天不是在资本主义世界,例如在"真"马克思主义.或是金本位世界,可能是这样.
: 但是你今天在资本主义世界...就不是这样.
: 而是,因为他的成本是2%,生产额是5%.
: 因此他会立刻去扩张第二间工厂.100块用借的,然后用第一间工厂生产的5块去支付成本.
: 然后第二间工厂可能要盖三年,等同可能会先产生6块的亏损,才会上轨道.
: 所以心脏小颗一点的老板,可能会先缓一年,让第一间工厂继续盈余5块扣掉成本还有3块.
: 存下3块做预备金.
在真实的世界中,净资产五亿以内的中小企业
你一间资产 100 块,盈余 5 块的工厂
是没有办法用 5% 的利息借到另一个 100 块的
工厂的资产 100 块,银行来鉴价可能只剩 50 块,
再打七折放贷只剩 35 块
因为工厂资产很难找到人接手,鉴价 50% 还算客气的
如果真的盈余只有 5% 的中小企业,基本上绝大多数银行都是拒贷
就只能乖乖地存到另一个 100 块才有可能开第二间!
: 然后第二年,就在扩张第三间工厂....
: 这时候第二间工厂还没开始营运...XD
: 而等到第三年,第一第二间工厂都营运了,当然同时他第二第三间工厂都是借贷来的.
: 因此他营利10块,借贷成本支出4块..
: 他会...
: 在第四年的时候直接盖两座工厂!!!!!
: 因此你还在20年存款大计划的时候.
: 他大概20年后已经拓展了上百间工厂...
: 然后...你就可以回家吃自己,他成了国际大企业..XD
: 因此发现什么没有?
: 我今天扩张工厂...只要我确定他会有收益.
: 我根本....不是拿"实业"的生产去扩张.
: 而是不段用借贷去扩张.
: 而我实际实业的收益,是拿去支付"投资成本"用的.
: 这是资本主义一个最基础最简单的观念.
: 也是所谓用钱滚钱,用资产滚资产的概念.
: 因此每次看到有人在讲什么薪资所得比.
: 我就立刻知道...这是一个古代人...XD..他大脑还活在古代.
: PS.当然啦,你说...那为啥很多公司营利那么高,干嘛不直接扩张到极致.
: 那就是因为订单的问题.
: 他在这个世界就只能收到那么多订单.
: 因此他在继续扩厂,但是并没办法生出更多订单.
: 那...自然就不适用这种扩张操作...
: 当然这时候,通常就会去"转投资"..
: 去另一个产业找"实际收益大于成本"的投资标的.
你说的这些东西其实是不动产的营运思维
真正的中小实业,净利润要是低于 10% 这个企业通常就很危险了
大部分的实业其实 EPS 都很高, 10 块 20 块很常见
营运的顺的,通常几年内老板身家暴涨百倍
根本不会用这种杠杆式经营
第一经营实业已经风险够大了,第二实业要是赚钱没有那种个位数获利的
没必要开杠杆,甚至很多制造业看到大单还要考虑接不接
因为今年有大单不代表明年有,杠杆一开明年没单直接扛去种
ps:股票市场跟中小企业完全是两码子事情
不要拿公开发行的企业 eps 来比中小企业
公开发行企业经营者赚钱模式跟中小企业完全不同
不过这个可以写六千字又跟本版没关系就跳过不说~
: 因此,回到不动产.
: 为啥我永远都在强调那个基本面公式.
: 出租投报率 vs 资金成本 + 持有成本.
: 因为这就是资本主义最基础的公式而已...一点深度都没有的东西.
: 在这个架构上面...租金收益只要大于成本.
: 只要你现金流不要断.
: 你就是房子有多少买多少....
: 当然下一件事情是卡在银行愿意借多少钱给你.
这个就是最大问题!
正常没有背景的人根本无法取得资金
银行的贷放比各家不同,但也不会差太多
但是几乎不会有银行只要你租金收益大于成本就会贷给你
除了整栋商办或者高级店面,基本上银行对于用租金做为还款来源
的审核都非常严
所以一般没有家族资金奥援的正常人,能贷个两三千万
大概就到顶了,因为你无法让银行继续贷放给你更多钱!
能用不动产循环贷放的,通常是家里有钱,简单说家里帮担保
才有可能这样无限开杠杆
你一个王二麻子来借钱,跟连胜文来借钱
表面上两个人都提供同样的担保品,两个人没都工作在家里啃老,
实际上就是只有连公子借的到钱!
当然我讲的都是净资产五亿以下的中小企业以及不动产中实户
能够走到经营金融机构,自己贷放给自己,或者是走政治路线官商勾结
那个层级我没接触过就不懂
也许可能真有这种无限杠杆的操作手法吧~
作者: kusomanfcu (POE yea)   2020-10-07 13:01:00
以前有啦,就寿险贷给建商 高杠杆
作者: F93935 (帥氣小書生)   2020-10-07 13:37:00
最后都看资产负债比贷款看你敢不敢而已,润寅就可以套三百多亿
作者: distortion (anderson)   2020-10-07 14:00:00
推这篇,贴近现实。ceca对实业的分析脱节ㄧ般来说净资产五亿营业额要五亿净利要1亿五才算及格,这种实业户大多都是现金满满土地房子债卷一堆,银行到家拜托借钱还嫌麻烦
作者: abyssa1 (abyssa1)   2020-10-07 14:11:00
推 我认识的企业主也比较像这样
作者: distortion (anderson)   2020-10-07 14:12:00
不及格的工厂迟早要关就不谈了,及格的工厂看看台湾有多少20年以上的中小企业即可
作者: AdamHuangNew (七彩韧鱼兄弟威力加强版)   2020-10-07 14:31:00
同意
作者: H2 (oh!my志玲)   2020-10-07 16:16:00
所以中小企业主都喜欢买不动产,再拿房子抵押借款啊
作者: coldperson   2020-10-07 18:16:00
这篇合理
作者: huntersa (猎人)   2020-10-07 20:21:00
推这篇
作者: Allyssa (舞动人生)   2020-10-07 22:25:00
此篇正解,中小企业会倒多半是乱扩张借钱最好是不用还本金啦又不是房地产宽限期一直延中小企业的风险已经很高了,没事不会乱开杠杆
作者: goofy1129 (噢不)   2020-10-08 03:06:00
这篇合理多了啊,原po到底在讲啥蛇
作者: Cefilos (或许..未必..不过)   2020-10-08 10:25:00
Jamo 大虽然很爱嘴得觉清脸肿,但他的见解也都很实务跟一针见血式的到位,长知识推!ceca 大是比较浮夸点啦,但几位高手能在板上分享宝贵经验都太好了,远比一些无聊人互嘴好看多了。
作者: Detonate (猪可杀不可卤)   2020-10-08 11:08:00
净利10%以上..你说的中小企业是面店还是手摇杯?一年做几百一千万的有可能啦,营业额破亿的还要10%以上?这几年拼到流鼻血都不知道有没有
作者: lenta (Bianca)   2020-10-08 11:21:00
这篇打脸打的够响
作者: edshen (尊重 友善 包容 清新 )   2020-10-08 22:02:00
所以便当店倒了
作者: distortion (anderson)   2020-10-08 23:04:00
净利没10%真的建议收ㄧ收回家休息啦,关公司的成本摊提只会让你这几年变白工
作者: aislenway (aaa)   2020-10-09 07:19:00
鸿海就是一直扩张 但没有每个都赚的例子
作者: distortion (anderson)   2020-10-09 10:39:00
我是说营业额5000万美金以下的台湾最多的中小企业喔

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