Re: [心得] 资本主义的世界

楼主: kusomanfcu (POE yea)   2020-10-07 12:29:38
ceca说的叫杠杆
基本上
土地的价值取决与上面的经济浓度
过去的22k爵卿再多也是肉
外劳再多也是肉
肉沫集合了就是个组合肉
超越肉出现
人口往都市集中
一直讲哪儿贵换去另一边住
结果100个中有99个还是往都市跑
不然在真郊区叫uber或ubereat啊
规模经济,人口集中就有规模。
便宜的信用杠杆是所有资产暴涨,大家抢著进来套价差。
以目前的状况就是一次补上到远超过历史新高
不要认为回落会回头到去年价格。
因为多的是手法让钞票变垃圾。
买不到最大起涨点的都会在场外喊烧,股板也一堆啦
最后都是跑去排DR,然后就XD
房价在资金淹出来的时候是最晚启动的,因为相关到实业,一层接一层。
没意外的话最大涨幅会持续到明年底
剩下就没那么夸张的小波动了。
有房地合一在安啦。
不会一次喷到满出来。
没有实业土地不会涨,但是实业者会先买土地,然后相关者也会先买土地。然后在集中开
发。
单纯用租的喔?哪本身也可以视为实业杠杆,来降低使用的资产去实业。
各种行业要越买越贵才有通膨
我期待喷爆的CPI
下一个
所有持有税税基调整和降息一起来
至少还有2码的空间, 我们继续看下去
※ 引述《Sam27 (Sam)》之铭言:
: 现代资本主义主要是有两大基石,1.分工合作 2.信用
: ceca讲得大致上没错,但他实在是太贬低实业重要性
: 简单来说,我们可以不要有借贷金融信用制度
: 光靠分工合作,大家还是可以生活,只是会倒退300年
: 回到中古时代,大家还是可以靠分工有基本生活
: 但只有信用,就算10元变成100元,没人开工厂,根本没用
: 你会回到石器时代,大家只能种田捕鱼
: 假设我们有一个小村100人,大家总资产100万,每年收益10%
: 所以每个人平均每年收益约1000元,今天有人有想法需要10万来开工厂
: 结果市场上钱不够,他也借不到,就算借到1万,借钱成本很高
: 金融制度就是把100万,靠银行靠信用靠不动产,变成2000万,
: 这1900万是用金融制度或不动产借出来的,让有能力的人用低成本借到钱
: 2000万收益8%就是160万,挖,平均每个人收益是1.6万
: 是的靠金融靠不动产靠银行把100万变成2000万很屌,
: 但这目的是为了实业,让资源不够有能力的人可以容易借到钱
: 最终还是要靠在工厂上班的人把产品做出来
: 那说到赚差价这些投机客? 他们贡献是什么? 如果你从分工,开工厂的人角度来

: 这些人的确对社会没什么贡献,当然他会呛你他缴税很多来安慰自己
: 他们的贡献在于为市场提供流动性,降低你的交易成本
: 这些赚差价的投资客,力量很分散很小拉,其实没办法影响市场
: 可是就是有这些人,会让你的交易资讯更透明化,交易成本变低
: 说投资客把房价抬高实在是太抬举他们了,不然你怎不去拉屏东?
: 把屏东从10万拉到30万的报酬率远远比要把台北60拉到70还高很多耶?
: 这些投资客赚差价,算是必要之恶拉
: 只是如果有大比例的人是做这个,那这个社会还是会发生危机
: 毕竟真正重要的实业,需要80~85%的人去做,公部门10%,投资客3~6%
作者: turismo (forza)   2020-10-07 12:36:00
实业赚的钱拿去买房地产我家已经干了30年
作者: amordelcor (heyheyhey)   2020-10-07 12:37:00
台币升到25 回到我小时候好了 XD
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2020-10-07 12:37:00
房价走跌 实业一起走 剩垃圾留下来持有税成本也是实业成本,不需要垃圾创投说钱不够买房地产做实业要赶走有实质历史绩效的实业还是相信爵卿开咖啡厅?
作者: KrisNYC (Kris)   2020-10-07 12:41:00
认同你推估的时间和2码降息但降息可能会跟限贷一起明年q1底端出来
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2020-10-07 12:45:00
现贷不会,钱太多了,多到寿险只能出走拼限贷公股可以贷9成不是随便闹的顶多调整回贷80%
作者: amordelcor (heyheyhey)   2020-10-07 12:48:00
限贷9成吧
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2020-10-07 12:49:00
然后 乡下成数减少
作者: aloness (aloness)   2020-10-07 12:49:00
一连串文看下来,在您这总结一下…论述跟推论都正确,但最初的前头就有很大的盲点
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2020-10-07 12:50:00
奢侈税之前玩过没用最后是房地合一开始启动才停下来
作者: aloness (aloness)   2020-10-07 12:51:00
"不是只有不动产才叫资产",整串下来一直把资产围绕在不动产上打转,所以才总结出了这串推论
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2020-10-07 12:51:00
基本上今年房价还会涨不会停我有说所有资产,资金挤压问题了两年内这完全不会停停了。失业率就会开始了社会成本会喷出来股票先到高点,房价还没很慢的薪资变差 股价涨,房价涨,股价净值房价带动,资产互换房价不会停,说现在泡沫,但是全球都在泡沫时就没有泡沫唯一泡沫的是钞票
作者: amordelcor (heyheyhey)   2020-10-07 12:55:00
空军全面消失 大家不怕吗?
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2020-10-07 12:56:00
没差啦,空军只剩追高了,ptt空军很多小涨30%大跌5%怕什么?最近放新的外劳政策太慢了,房价涨土地跟着起价已经暴走了
作者: benny3579 (阿斯)   2020-10-07 12:59:00
其他资产没办法用低利开大杠杆
作者: aloness (aloness)   2020-10-07 12:59:00
资产不是只有股票跟不动产而已…有些资产不需要依赖利率就可以开杠杆啦…直观一点的,我们可以看到利率vs房贷这个杠杆模式,但回到最根本的原点,其实就是债务的操作例如我们把100万房贷变成每个月5000元的还款额,这就是一种典型的债务操作,而不要强调放大了多少倍
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2020-10-07 13:04:00
你去看看国债利率多少再想想你在说什么
作者: aloness (aloness)   2020-10-07 13:05:00
也因此财报一定强调现金流量,甚至是河流图,用现金流来评估所有的债务规模国债都可以是负值了,强调点是?
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2020-10-07 13:08:00
哪房价资产就可以是无限大财报本益比特斯拉多少你去推算房价该多少1/本益比= 净值投报率基本常识不懂的话没什么好说的
作者: aloness (aloness)   2020-10-07 13:10:00
不是看本益比,这跟本益比不成正相关,有能力支撑多少债务,跟这些债务能带来多少利益,是两码子事
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2020-10-07 13:11:00
有人买不起是他家的事,资产换资产懂吗?以物易物,现金只是交易介媒
作者: aloness (aloness)   2020-10-07 13:13:00
这观念其实我是从做贸易实务才学懂的,一直把眼光围绕在帐面价值,是走不出这个盲点
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2020-10-07 13:14:00
只要台湾出事,各公司剩下的只有不动产和设备净值 其他都是0 比例和房地产投报一样你知道吗
作者: aloness (aloness)   2020-10-07 13:18:00
房地产也是归零呀…1945年国民政府接收日本人一堆房舍,有付给日本人钱吗? 商品的帐面价值有波动,但是跟持有人的关系,却是源自债权这些基本观念,在会计都讲的很清楚
作者: icevenus (才不告诉逆勒~)   2020-10-07 13:20:00
我有一个点不懂(举手)当我们在说钞票变薄的时候,却还是鼓励多贷多借,那借出来的钱呢?当然实际不会看到,但等同我们投入的钞票变少,那剩下没投入的钞票呢?继续作为成本投入去借款吗?
作者: aloness (aloness)   2020-10-07 13:22:00
用股票来比喻的话,就是散户追求帐面价值重视股利延伸出来的本益比,但砸大钱买大量的时候,要把资产负债比拿出来看一下不要买下后发现台面下的未平仓债务远超帐面价值,结果变成是买到垃圾钞票变薄主张更要多借,是因为通膨的关系,最直观的理解方式是假设能借一个30年远期债券,在到期前不用还一毛钱,到期后假设连本带利还150%本金,以30年通膨来看,压身家都值得借
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2020-10-07 13:31:00
挤入越来越低的投报率直到有人撑不下去债务炸开你借不到 因为你没资产
作者: aloness (aloness)   2020-10-07 13:32:00
至于能不能再继续投入做为借贷本金,这完全就是"信用"问题,这个要再讲下去就落落长
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2020-10-07 13:32:00
有资产才能借 没资产的都是信贷要无息要低息你要质押房贷有质押 信用+头期你讲再多错误的想法也没用乱搞持有税和所得税还有保险时候到了就是失业率狂喷,所有投报率大看 资产无限高20年经济最好的一年Good job台积电为什么要大量购地大量举债台币,动动脑台湾最强公司在做空台币作多房地产守住净值 看不懂吗
作者: aloness (aloness)   2020-10-07 13:42:00
上述是不对的,你问一下有在承做开状业务的朋友,就知道错在哪第一行就错了你的立论方向是对的,但是这些名词在商务都有其正确意义,连带的操作上都有所不同我随便讲一个,(没资产叫信贷),那么连带担保人算信贷吗?连带担保并不需要资产质押哦
作者: babyMclaren (test)   2020-10-07 13:54:00
为啥要调降,真心问降2码
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2020-10-07 14:04:00
买股票套价差,天天看股票ccc做啥小实业
作者: aloness (aloness)   2020-10-07 14:07:00
真那么好就没自救会啦,更别提版上还人狂吹的原油正2…努力增加现金流的宽度跟稳定度才是长久之计
作者: abyssa1 (abyssa1)   2020-10-07 14:08:00
别搞笑 台积电发的公司债美金比台币更多台积买厂就单纯扩厂需求 等征收太慢 双管齐下发股利又举债让ROE好看 也代表利率有低 资金成本低保留盈余考量税务成本不如举债筹资
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2020-10-07 14:54:00
做空美金阿,两头做空货币 傻傻的不懂别装懂去年积极做空美金 今年换台币
作者: aloness (aloness)   2020-10-07 19:09:00
台积电的交易几乎都是美元计价,经常帐认列就冲不完了,只有本地成本是台币而已…
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2020-10-07 20:23:00
人工是台币,研发费也是人工,水电所有都现金流都台币。不然开在什么地方阿所有都计价在财报全是台币
作者: abyssa1 (abyssa1)   2020-10-07 21:10:00
买机台跟原料都美金 台积电董事会决议预算内容也是美金https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/3257034https://technews.tw/?p=600492
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2020-10-08 00:19:00
买来后 对于净值也是计算成台币讲再多也没用今年这购买物品的速度远超其他年,人都还没征够勒是货币在贬值不是东西变贵耐久财的设备通膨,稀有财的资产通膨,平常物价通缩或持平,一般劳动力实质贬值
作者: aloness (aloness)   2020-10-08 16:06:00
唉,你搞错一点,经常帐并没有全额认列啊,这状况在营建业最是常见实务来说,帐上现金假设9成是美元,每月每季都在买原料卖成品,往来的资金并非当月就能结清的,没有结清就是没有认列,对台积电这种进出都是美元的公司来讲,只有结清的帐才会认列进来,台币的库存只要定期换汇保持台币足够支付每月的经常性支出跟税赋即可

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