笑喷，
整天说台湾房市未来会跟日本房市一样，
怎么不说台湾股市也可能会跟日本股市一样？
日经在1991年逼近27000点，
20几年过去，日经只回到22500点。
整天只会说过去如何所以将来如何，
还是不要投资定存就好惹啦。
※ 引述《ttmb (耶? )》之铭言：
: 我蛮好奇台湾房子什么做的 都不会折旧
: 大楼屋龄60请问一下银行要贷几成
: 0050放到现在也快20年
: 一年根本不只6% 而且是随时调整市值成本股 风险在哪
: 说地值钱的先不说少子化跟未来人口井喷相反
: 现在是人人独栋就对了 好像都更很容易
: 股票是 0050涨机率>>>>>跌(看过去绩效
: 房子是稳跌
: 不是只看息不看本

台股最高12682,20几年来最高也来到11000多

真的 10年后 鲁蛇还是鲁蛇

之后房股趋缓的可能性增

很多预言大师 自己窝在5坪小套房 每天哭

竟然有大师认为日经高点只有27000...

日经高点逼近四万吧那是一个可能50年都回不去的日子不过那时候日本首富好像是搞不动产的

森 泰吉郎 是日本房地惨泡沫高点的 首富(好像是全球)日本一堆 姓森的 都是超级富豪不过 时代变了 现在日本首富 是孙正义房地惨崩崩 换科技业喷喷

基本上，不动产是发动机，钞票是燃料股票是速度不可能没发动机就有速度但操作失败会只有发动机空转但无速度但是有速度一定有发动机转动但是发动机一停，永远没速度

不动产是成品仓吧库存吧？吸了一堆钱囤在那，哪能发动什么?

不动产为啥吸钱？你只是交换，楼上财经观念不好反而不动产因为贷款，所以印钞票，所以是发动机没不动产印钞票，你的股价拿来的钱冲上去？不动产不但不吸钱，反而超爱吐钱，无敌会吐我是不知道到底是那个白痴名嘴散步不动产吸钱的白痴理论欢迎广大的版友把那个白痴名嘴或是学者挖古出来这种人应该让他红一下创新，研发那个才叫吸钱烧钱，因为钱是消失不动产只是让钱换手，钱依然在市场中他是交换，又没消耗不动产至于股票在于，一方面是制造热钱的源头可以在短短两年间，把市场的一千亿变成三千亿并且不动摇外汇利率等货币数值所以股票要有钱冲高，不动产一定要潮炒热另一方面，不动产是大多企业最重要的资产所以他是股票的资产基础所以如果不动产大涨，股本自然大幅上升反之依然因此不动产对股票影响两大非常非常重要的基本关键这也是不动产跌，钱一定被跌给吸光，股票市场钱跑光光不动产跌，股本大幅缩水，投资人恐吓，加速资金跑光光但是不动产涨，确可能钱继续在不动产打滚，不进股市这就是我讲的发动机空转这就是经济操作失败良好的操作自然就是，不动产跟股票一起上去

我是看多房市 不过我觉得c大的论点怪怪的为什么研发烧的钱是直接消失比如说IC设计的话 研发烧的钱只是跑到台积电跟光罩商的手中而已 最后间接还是会跑到员工身上

你看制药的研发就知道科技业研发通常是顺着基础做改变但是其他行业研发，几乎都是烧钱相关，制药，电池，航太等等不用说实验失败烧掉的成本你请一堆博士在那边研究，没成果他们就是0生产很多产业的研发和创新，烧钱非常大甚至软件好了，也许你创新了一个新软件问题是市场不用，没两年就淘汰这样这些研发经费就全丢到水里了同时你购入的设备器材，也都成为消耗掉另外在会计帐上你公司花了十亿买工厂用地请问你公司资产有少10亿吗？但是你公司花10亿研发请问你公司资产没有减少吗？所以对公司来讲，研发烧钱更严重所以无论对市场或是公司帐来看，研发都是烧钱只是烧法不同而已

研发支出很大，但是供应研发的设备商、相关产业链都有赚钱。绝对不是单纯烧钱而已特斯拉公司目前还在作梦，但是股价照样直飞云霄虽然研发技术99%是赔钱，你如果不研发就没有经验，也没办法申请专利帮助公司建筑专利防火墙有些时候你还没研发出来，钱烧玩了，又被买去营收不是只有帐面赚钱才对公司有贡献，防止对手公司抢占市占率，让自己公司独占龙头也是有贡献科技公司不是房地产公司，有人无法想像

你的说法只建立在那些本业不行，发见笑薪水，重点放在业外不动产的公司阿!.谁在意台积跟苹果拥有的不动产涨还跌。而且要印钞票除非人人投客，转贷增贷贷好贷满，不然就是吸钱卡在那罢了。非相关行业的公司，结果重点在不动产价值，难怪台企业被炮那么惨薪水一点竞争力都没有不过说真的这种中小企业，甚至大企业中南部的确不少，但在股市也没多能打，一吹逆风也是趴在那研发投钱好歹买一个机会，搞出个smart phone, 自驾都是实实在在的创造市场，实质的钱的流动收入，实质的薪水。钱都丢去房地产交换来交换去，除了爽到投客，对整体消费市场的规模，大众薪资收益等等，哪来实质的效益可言?国家要印钱，只听过用外汇用黄金担保，总不会拿房地产担保吧？讲房地产印钱根本数字好看自己开心的罢了一般大众哪会有感?

我是竹科肥宅，我本人是看多新竹房市但新竹房市会好 还是靠竹科员工在撑一个国家强不强还是要靠很强的实业 像台积电这种然后靠公司赚的钱 分给员工 员工消费 然后带动所有产业怎么可能光靠房地产带动讲极端一点， 你觉得台湾有100万个科技业员工 跟100万个房仲 哪一个会比较强？研发烧的钱 上面有人讲了 钱只是跑到上下游公司的手中而已

不你没有整个市场的不动产印钱，企业就没有几十亿百亿可以投资这是一个连动市场，不是点对点你爸炒房，热钱跑到高级餐厅老板手上，他跑去买股票让企业可以因为股票上涨而融资外加企业贷款，很多也是不动产抵押也就是，如果市场只有一千单位资金，股票5000点你股票想上8000点，这些钱那边来？政府印？外商？？都太少要靠其他人的房子拿去贷款，变出来这也是救经济必先救不动产只有不动产才可以这样短时间内，吧市场只有一千单位的资金放大到三千单位政府如果印三千单位货币，那会严重影响外汇政府公债有限，因为举债额度在那边更不用说举债额度跟政府资产有关政府资产，不动产又是多数所以地价涨，政府才可以举债更高地价恶性崩盘，政府会破产因为举债额度大幅缩减这可不是房贷，你失业银行评估你没还款能力但你的房贷不 会爆炸的状况政府可是直接冲击牠的举债额度因此就算政府要举债，要Qe他也必须先炒地皮这才是不动产是经济火车头的奥义没有不动产，你们都不用玩，因为市场没钱

万点存股真的没什么问题，但是标的要是存股，非买股

100万个仲仲 XD

印钞只需要央行就好，那需要不动产

股票就让你企业筹钱用的阿! 不然干嘛上市被监督我就说那是中南部中小企业的玩法啦而且那些房产贷出来的钱，拿去继续炒房杠杆继续开的，搞不好还比经营实业的多勒

央行怎么印？真的印纸钞？？你印市场三倍的资金，美国就制裁你了and，我讲整个市场你市场钱就那么多，你上不上市，总金额不变啊股票本身增加这个金额能力太弱因为股票融资七年期，大多人也不开市场资金一定不动产产生然后再跑入股市

其实ceca讲的是真的阿 只是有没有良性操作的问题火车头跑太快 最后跟后面的脱节 那就整台火车不用跑