Re: [请益] 房价问题

楼主: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2018-03-07 11:58:33
版主又锁我前面文章的推文.
是有那么害怕就是了...XD
这么害怕就下台阿,太害怕会伤身体喔...
我从诉一次,不动产的"基本面"
就是,出租投报 vs 房贷利率+税金+其他持有成本.
泡沫是因为,出租投报低于成本.
例如西班牙是因为利率被调升3%崩溃,赛普勒斯/底特律是因为金融崩溃租金崩溃.
日本是因为税制大改成本大幅拉高.
美国次级房贷是炒到房价过高造成利率+税金成本高于出租投报.
不然正常的成熟国家都市,都是两者相逼近的.
例如酸民最爱的德国慕尼黑/汉堡,例如纽约,例如香港,甚至例如盘整过后的东京.
香港超贵,问题是他租金也超贵...所以她贵得合理,无法泡沫.
1998~2000年网络泡沫,倒一堆公司,外加台海危机,所以租金崩溃.造成不动产崩馈.
后来阿扁怎样救房市?就是把利率调降,所以房贷利率从6%降成2%..
也开启了后面十几年的大多头.
你知道2%利率代表什么?
代表月租一万五的房子,他的合理价值是800~900万.(我已经扣除税金成本)
所以就像我讲的,正常来讲保守性炒作在挑选物件的时候,一定会评估它的基本面.
你去恶性炒做一个投报率剩下1%的物件,其实你在玩火..
不要说爆炸,你光炒不起来你就崩溃了.
你会被成本压死.
当然有时候资金盲目的环境下,就会产生这种现象.
最典型就是当年的温州...那边就是炒过头,后面整个市场盘整后大幅下修.
另外太看好的地方也可能因为预期心态而炒过头.
例如前几年很夯的英国伦敦..
那时候我记得吵到租金投报已经降到2.5%...但实际成本大约3%.
那是因为他们预估租金还可以在吵起来,所以房价先租金而跑.
(老外很爱炒作租金..绝对不如台湾人那么善良,租金炒作不明显.
你看德国现在租金多贵..连德国的法律都无法阻止资本家炒作租金)
后来脱欧事件让租金成长停摆,所以那段时间伦敦房价有下修.
台湾寿险那边有不少人亏钱.
李嘉诚那一波也有受到些损伤,但李嘉诚进去比较早,所以损伤还好.
对喔补一下.
我所谓的租金行情,都是两个星期内一定租掉的数字..XD
什么租不掉的言论散退...没出租过房子,不要出来误导版友.
尤其拿店面的租金当住宅看的..真的有够颗颗颗~~~
基本上炒作这件事情是很基础的.
所有规模一点的资本家都知道.
难的不是炒作,而是挑选标的物.
怎样的标的物可以炒,怎样的标的物应该要炒多少钱.
这个才是炒家功力所在.
然后说到持有成本.
台湾不敢啦..XD
人民第一个起来跟你拼.
外加台湾那么封闭的市场.
你又不是一堆外资在土地上跑来跑去.
你抽那么重的持有税,你是在压榨人民而已.
老外可以抽很重,你看他们对人民都会有一些税金优惠.
并且各大都市,其实外资持有不动产比率都非常高,我忘了哪个都市超过五成是外资持有.
所以她们主要是从外资和企业身上提款.
另外持有税重,你就一定要开放炒房企业合法化以及规模化.
你持有税重会让很多人民不敢买房子.
这时候你没有财团或企业把房子买下来租给人民.
你会让整个不栋产市场处于一个非常不安定的状态.
很容易产生区域性恶化,类似美国底特律状态,整个区域都是鬼城,不动产崩溃.
进而...市政府立刻财务挂点然后破产..
(市政府的财政,收入一半以上是来自不栋产,资产有8成是不动产.
地方政府是靠不动产维生的...)
所以需要炒房公司财团做中间的缓冲...把房子买下来租给人民...
你自己看,所有高持有税的国家,都有大量并且大规模的炒房公司.
这是相对的....你不给私人炒,你就必须开放公司炒.
你不给公司炒,那你税金就必须低,就会有私人在炒.
无法阻止,这是因为不动产的本质就是投资产品...
除非台湾施行共产党,建构另一套金融体系.
不然你只要是学欧美的路,那你就必须背欧美的业障..
然后世界不存在让酸民爽爽买便宜的房子租便宜的房子的环境.
我讲过买房子是一种竞争.
例如这一区是前20%的人才可以进来.
他房价就算跌到500万...你不是前20%的人,你就算买得起也养不起.
这是一种市场机制...
不要再幻想了...幻想什么房价跌你就可以爽爽住大安区这种奇妙的念头.
你不是那个层级,你就是挤不进去,无论税制怎样改都一样.
当然,一堆人都要政府坑杀老人瓜分老人的财富给自己.
这种文化大革命时,红卫兵斗地主的心态...在台湾行不通拉.
因为,台湾的政经商都是掌握在老人手上.
你不要在做梦了...
再补一下.
中小坪数新屋是建商在炒的.
正确来讲是炒地皮在炒得.
新屋卖价是取决于地皮的价格.
而当你买中小坪数新屋的时候.
你是买到一个已经炒到紧绷的产品.
炒地皮的如果有利润他才不会跟你客气.
所以她一定是炒到紧绷才卖给建商或是跟建商合作盖房子出货土地.
那时候出货价格基本上都是市场接受度的极限值.
这也是新屋很难操作的主因之一.
当然如果在狂拉的时代.
今天推案28,明年推30.后年32...
这样你可以搭便车没错..不用炒建商帮你炒高他.
然后配上新屋杠杆高,有ab约甚至贷款9成..随便涨10%就是现金投报约100%
这也是我讲过,要投资新屋你一定要密切关心土地买卖价格的主因.
新屋你无法操作他,你只能被动地看炒地皮的和建商演戏,你窝在台下喊666.
喔,正确来讲是建商,炒地皮,和政府.....
政府在炒地皮上面可是大收益家之一...
另外当年为啥建商爱留余屋也是这样.
就像我讲的,他余屋可以拿去贷款,所以当他发现这边可以炒作.
他就可以适度地留下一定比率的余屋,炒高他,然后当银票跟银行贷款.
当然当炒不动了,就会出脱掉.
例如兴富发出脱他的大坪数一样....
(当然他可以这么顺利地出脱也是很厉害的功力就是了,当然背后有什么技巧就不知道了)
最后.
资本主义世界,什么东西都是炒.
我问你,一包白米价格怎样定??...上帝有给你一个标价吗?
所以是市场机制?...
那一间房子价格怎样定?...上帝也有给你标价吗??
所以一样是市场机制??
结果,其实白米阿,手机阿,房子阿,他们的价格,全都内含炒做..XD
看政府干涉让炒作的范围可以有多少的差别罢了.
这就是资本主义的债...
卖你的东西炒作来坑你.
你的薪水则让你恶性竞争而让他崩溃.
压榨你的劳动力,换取资本家的投报率.
没人跟你客气和讲正义温馨.
你怎样哭闹都没用,因为这世界是资本家建立的..
你看的到台面上的各大政治人物,制定政策的,主导国家发展的.
都是资本家或资本家的走狗.
你选出来跟你说跟人民站在一起的候选人,一上台就又变资本家的走狗.
甚至他一开始就是资本家的走狗,透过金钱收买媒体包装成跟你站在一起罢了.
所以最好早点醒来然后想清楚比较好...XD
不要再抱着狮子的鬃毛的幻想...那种幻想当学生的想想就好,出社会就不要再想了.
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2018-03-07 12:03:00
自住税率低就好啊 干嘛拼命当初所得税最高调到45% 22k的有出来拼命吗?
作者: javatea (齁齁)   2018-03-07 12:04:00
都民国几年了 台湾还有多少本钱在那边炒 哈
作者: Kamov (卡莫夫设计局)   2018-03-07 12:05:00
如果只有住宅可以低,那就换商办百货和工厂倒闭真期待这场“股市和房市”的战争
作者: ilovestudykk (kkk14k)   2018-03-07 12:07:00
只要还有人“看空”那就ok了
作者: adma (Adma)   2018-03-07 12:09:00
小弟空空数学是不好,投客变房东投报不到2%还是算得出来
作者: HarryHTC (Harry)   2018-03-07 12:13:00
房地惨不能倒是因为你们压身家在其中吧 扯别人?
作者: Kamov (卡莫夫设计局)   2018-03-07 12:18:00
别这样,某些人就钱不够不能放不动产啊~又何必这样酸呢~
作者: ilovestudykk (kkk14k)   2018-03-07 12:19:00
想吃葡萄XDDDD
作者: HarryHTC (Harry)   2018-03-07 12:19:00
钱够不够不用你担心哦! 投资分散最稳~
作者: ilovestudykk (kkk14k)   2018-03-07 12:20:00
亨利理性点啊~再等一下下你就可以买了~
作者: HarryHTC (Harry)   2018-03-07 12:21:00
对啊~~再等一下就崩盘了! XDD
作者: javatea (齁齁)   2018-03-07 12:21:00
真的赚 根本懒得来的这边拱啦 不就是营造得很夯的氛围吗不夯怎么找的到人来接手 反正真的赚就慢慢去赚啊你干脆说股市上万点 经济大好 劳资法又过关 台湾欣欣向荣
作者: HarryHTC (Harry)   2018-03-07 12:23:00
本版的多多都是佛心来者~怕大家赚不到钱~宁可把手上的货倒给你~也要让你一起变套套
作者: javatea (齁齁)   2018-03-07 12:24:00
还是你需要推文来帮助自己相信自己的投资 那当我没说台记者素质很高啊 昨天不是有人要pk馆长 也可以有新闻啊对对对 反正只要立场不一样 就归类酸民 你逻辑100分
作者: ilovestudykk (kkk14k)   2018-03-07 12:28:00
唱多—业配啦 唱空—真的 角度不同看法真的不同XDDDD
作者: javatea (齁齁)   2018-03-07 12:29:00
所以说写给投资客看 营造欣欣向荣气氛 理所当然啊我有说他叶配吗 他已经说他写投资客看 我一开始也说写的正面一点 , 不然人家感受不到好处 干嘛买 没错啊
作者: zesonpso (正義的孩子王)   2018-03-07 12:35:00
j大 银行烂头寸是很夸张的...
作者: MrEric (Hey)   2018-03-07 12:36:00
好文推
作者: Marty (DNA探针)   2018-03-07 12:36:00
照这种论调,台北市房价还有的崩。
作者: zesonpso (正義的孩子王)   2018-03-07 12:38:00
台北本就炒过头 已经不是一半人民可以负担 QQ台积电 如果股利不漂亮 一样会走下山 殖利率不高好比股票 拉抬G 是为了拉权值 哈
作者: MrEric (Hey)   2018-03-07 12:40:00
Ceca po对帐单 吓吓酸民们
作者: Complain   2018-03-07 12:42:00
Ceca是什么科系的?
作者: hultese (hultese)   2018-03-07 12:45:00
那一个区的土地价值是如何攀升的呢?公共建设、商圈、人口?
作者: QQeevv (qq)   2018-03-07 12:48:00
谢谢分享 受益良多 版主...加油好吗?
作者: yabee056 (melody)   2018-03-07 12:50:00
推推 好厉害
作者: Petrovsky (Never say never.)   2018-03-07 13:06:00
在这边 就只能说 台湾房地惨 只涨不跌完全无风险投资 颗颗千万不要担心会崩盘喔
作者: lwamp (尧尧)   2018-03-07 13:10:00
看到c大分享我就放心了 我比较不解是自住却用投资客思维的这群人 炒房就是要赚这种人的钱呀
作者: wj790418 (懒懒散散)   2018-03-07 13:25:00
ceca完全没有再说只涨不会跌阿,他只是在分析方法情况和风险反正版上只要看到分析房价不会大跌到大家都买得起就开酸
作者: li11223344 (床)   2018-03-07 13:34:00
高雄王要不要出书啦!出了我买十本
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-03-07 13:47:00
一个要炒股前先跟大户讲好稳筹码的概念不过如果散户幻想自己是大户,大户在跑的时候自己傻傻的去接就刺激了
作者: frank111 (没有)   2018-03-07 14:07:00
扯太多,看不懂重点是什么?
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-03-07 14:16:00
我自住 当然也要用投资心态 因为以防万一呀
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-03-07 14:22:00
我比较好奇照这理论,当初青埔怎么死的? 有人先跑吗?
作者: max780417 (蛇蛇 无误!!!)   2018-03-07 14:48:00
900w. 合理价格别把乡民当xx啊。600w还差不多土地价格。我旧知识。感恩公告现值x10倍=市价。超过都太贵
作者: zanns (苞可摸 GO)   2018-03-07 14:52:00
就算自住但是看附近房价一直下探也会不爽ㄅ?
作者: max780417 (蛇蛇 无误!!!)   2018-03-07 14:55:00
土地还要看农地建地。之前航空城。农地飙涨。小赚提早下车。后面的人被套的不要不要的跟期货一样。风头过了20年解套。长辈就是上波被套20年小赚20w. 出场。后面土地狂飙。再追买。但没跟到最后。吃七分饱而已最劲工业用地很夯。我觉得。但不敢切入。科科
作者: JamCh (平静)   2018-03-07 15:02:00
作者: CO2 (吸呕吐)   2018-03-07 15:08:00
浅显易懂
作者: mimily0504 (锅贴馒头与包子)   2018-03-07 15:18:00
作者: likecyndi   2018-03-07 15:31:00
写给投资客看的 这样投资客才会来买房(帅xx那招??)
作者: aJan5566 (中肯56)   2018-03-07 15:34:00
是"重"不是"从"啦 淦
作者: fytnship (<( ̄︶ ̄)>)   2018-03-07 15:39:00
高雄陈家算大户吧 58%资产卖外资 刚好给高市府课税用
作者: JJiaK   2018-03-07 16:27:00
房地产本质就是投资商品? 社会的不公义不要当成理所当然好吗
作者: canis831025 (炽鸑)   2018-03-07 17:57:00
为什么不规定一间房子的税低,第二间以上加倍收呢?两间收双倍,三间收三倍,这样也合理啊还是你会影分身,一次住很多间?也可能用人头买啦,但人头再多你买的也有限加一条被发现使用人头就全数充公法拍这样难道还压不下来吗XD住是基本权益,不是本来就该这样维护的吗w补嘘一个又说房子是投资品房子是基本该有的权益,不是投资品
作者: leecoco (小白是黄色滴)   2018-03-07 18:05:00
作者: ilovestudykk (kkk14k)   2018-03-07 18:30:00
推个
作者: yonex12 (frank)   2018-03-07 19:19:00
推,已收录
作者: flexin ((喘))   2018-03-07 19:22:00
有房住跟拥有房子是两回事,酸酸连这点都分不清楚,还社会公义嘞XDD
作者: TDEK (ㄅㄧˋㄇㄚˊㄧㄡˊ)   2018-03-07 21:45:00
租金投报vs持有成本推推!!!小坪数新屋是建商炒地皮吃干抹净的产品大推!!!!
作者: wave   2018-03-07 22:46:00
长知识
作者: hansinell (辛尔)   2018-03-08 09:04:00
谢谢你的分享,但我还是要嘘你们这种人扼杀别人的居住权,看起来一点愧疚心都没有
作者: ppnow (no ways)   2018-03-09 06:02:00
越水桶越爱ceca真男人,反推文字狱版主,加油好吗XD
作者: rockhart (Line)   2018-03-09 21:59:00
我蛮想看台湾高持有税会怎样,我只多笔
作者: shyla (hi)   2018-03-10 16:26:00
C大文章大推
作者: nicolaschen2 (ii)   2018-03-11 09:59:00
高雄便当王,摇身一变成为炒房王XD

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