Re: [闲聊] 房价适度上涨的必要性

楼主: lankas (打工骑士)   2017-10-06 11:07:25
※ 引述《aitt (非主流,有何不可(M))》之铭言:
: 美国有个经济学家曾经提到房价适度上涨有其必要性,
: 他的论点是房价上涨可以反通缩,可以加速都市更新,
: 可以刺激买房需求,创造工作机会与提振内需产业和GDP,
: 甚至不认为应该为了买不起房屋的人抑制房市.
: 这样的论点要说对也可以,不对也可以,提振内需最快的猛药
: 就是振兴房地产业,房地产上涨GDP确实会因为新屋成交价上涨而提升,
: 增加的新屋开工对于带动就业与其他内需产业需求也是立即性的,
: 至少比起像是振兴一般服务业,一般内需工业乃至政府扩大内需
: 需要长时间才能看见成效的情况相比,房地产确实快上许多,
: 要说缺点的话,那就是薪资,物价未回升前,房价却已明显上涨,
: 除了增加买房难度也会造成民怨吧.
以凯因斯理论来看,维持一定程度的通膨对政府债务来说是有利的
但是用现今欧美央行目标2%来看,通膨2%是一个遥不可及的目标
而且随着各国疯狂的QE以及负利率实施,资产价格大幅的膨胀,
所以可以看到2009年之后的QE,带来世界性资产需求大增,
所以现在支撑资产价格的因素,有很大一部份来自于过多货币发行量所造成,
而房地产价格又会随 需求 实质购买力 供给量 货币发行量(包含利率)等因素而影响
以央行数据2007年的M2为 25.88兆 到2016年为 41.30兆,广义货币量增加159.5%
再比对房地产指数内政部统计资料 https://goo.gl/aRHSNx
可以发现全国住宅价格指数由102年Q1的101.66 到106年Q1的113.48 成长量约等于2007年
以来的货币成长量,但这还没计入2007~2013的房价指数增长,所以可以看到房地产
资产价格的过度膨胀(以内政部的图来看2007年指数为50 2016Q1为113.48 增加量227%)。
等于房价上升的幅度 227% > 159.5% 货币增加供给量的幅度。
当然各区域有其价格的变化(以102年全年=100)
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区域 102Q4 103Q4 104Q4 105Q4 106Q1
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台北 104.12 107.06 101.54 99.27 98.24
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新北 105.33 110.82 107.79 106.54 106.19
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桃园 104.93 118.59 115.68 114.82 112.92
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台中 104.98 119.97 121.14 121.6 123.06
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台南 104.14 116.53 119.29 120.64 121.16
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高雄 107.29 119.51 120.73 121.17 122.42
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所以可以观察到
(1)台北已经跌到比102年平均还低
(2)新北比102年平均还高一些,但比起高点大约有4.5%的修正
(3)桃园比102年平均仍然有12.92%的成长,但是高点下来已修正了5.6%
(4)台中104年Q1达到126.89后,修正到105Q1的120.65,近期又上涨至123.06
(5)台南及高雄都维持在高档震荡,和高点价格并没有太大差距。
随着 房地产需求量的可预期下降,国民可支配所得无法大幅成长,
房地产供给量仍然持续增加,或许现在政府只是想要撑著不要房地产价格快速崩跌
不过现在美国进行的缩表以及升息都会替台湾央行带来货币紧缩的压力,
当然台湾央行可能要明年Q2之后才会有升息的机会吧。
作者: PTTArmy (你好,我婉君)   2017-10-06 11:09:00
热钱流窜中,台湾存款大于放款,说个笑话:升息日本可以借镜,太难!而且非常有限
楼主: lankas (打工骑士)   2017-10-06 11:11:00
我也不会预期有大幅度升息,但是明年Q2之后央行还是有升息的压力存在。另外钱是可以流动的,不一定要放在一个,价格过度膨胀的资产上。
作者: HarryHTC (Harry)   2017-10-06 11:21:00
凯因斯理论一些假设已经过时~行为经济当道!
作者: HANAXALICE (花与爱丽丝)   2017-10-06 11:25:00
楼上经济大师
作者: HarryHTC (Harry)   2017-10-06 11:35:00
人要读书啊~别学欠史魔或幻想凯文
作者: Hall (找回做研究的快乐)   2017-10-06 11:38:00
M2供给量增加这么多薪资却没有什么成长 真的很夸张 看看台股股王员工薪资也可现端倪不过缓慢缩表跟逐步升息是必然的 过多的货币最后就是造成过度生产造成全球资源的浪费
作者: kkman815 (无所事事的人)   2017-10-06 11:46:00
我有个疑问.央行资产增加.导致央行负债(货币流通)增加
作者: jgj12321 (Creat yourself)   2017-10-06 11:46:00
别把经济学弄得太神了 开公司可不是只有经济学
作者: kkman815 (无所事事的人)   2017-10-06 11:47:00
台币照理说是跟随美元脚步.为什么fed缩表.台湾央行应该也要缩表因应?以央行资产增加时间与FED QE是差不多
作者: guk (guk)   2017-10-06 12:08:00
一篇文章钓出一堆大师。
作者: HANAXALICE (花与爱丽丝)   2017-10-06 12:11:00
XD
楼主: lankas (打工骑士)   2017-10-06 12:15:00
央行缩表的话,就会减少本身的负债,但是台湾政府还要持续扩大政府支出进行建设的话,不是修改举债上限,就是由其他地方把钱捞回来,前瞻计画,就要支出庞大的经费央行如果缩减公债发行规模,政府要大举建设就不太可能所以川普的财政政策存在很多矛盾,反正看之后戏怎样演。
作者: Petrovsky (Never say never.)   2017-10-06 12:23:00
推楼上 本鲁也是觉得川普政府的 货币政策 和 财政政策 不协调不知道 米国 到底想搞什么
作者: chanel1259 (kimkim)   2017-10-06 12:55:00
但是狂涨的时候你看政府有强推都更或建设吗?大家在该的点是花大钱买破旧公寓这可是父执辈没遇到的
作者: dragontwo (Be A Man !)   2017-10-06 13:03:00
好多大师,好诗好诗
作者: kusomanfcu (POE yea)   2017-10-06 13:04:00
长期看台币要贬到40才正常 如果真的不升息的话
作者: amiah (向前向后)   2017-10-06 15:32:00
日本负利率,房地产喷到外太空…咦?484有什么误会
作者: Hall (找回做研究的快乐)   2017-10-06 16:11:00
日本的房价早就泡沫化了 1985左右的错误货币政策让房产在1991达到底高峰 之后就一直迟续下跌至今资金错误导引到房市也削弱其他产业投资 引发银行亏损
作者: Petrovsky (Never say never.)   2017-10-06 16:21:00
日本负利率 是你的存款没有利息你去借钱 背房贷 还是要缴利息喔日本就房地惨泡沫 房价崩崩现在很多日本老人 都还在缴30-40年房贷但是 多多会说 呆湾不一样呆湾人这么有钱 房地惨是储蓄 是投资不是拿来住的啦 只涨不跌 快去背40年房贷!
作者: HANAXALICE (花与爱丽丝)   2017-10-06 16:32:00
不用背房贷难道就不用付租金?还是住桥下当游民给政府收容?买不买本来就是个人选择,没房笑有房还满少见的XD
作者: iele (就是那道彩虹)   2017-10-06 19:23:00
哈哈哈哈…不是说台北的房子最保值,不可能跌,台中不一样,高雄台南的房子最不保值,结果啪啪啪啪…
作者: kevinhon (kevin)   2017-10-06 22:08:00
哈利过气精通经济学,结果不但买不了房,股市万点还赔钱XDD
作者: dragontwo (Be A Man !)   2017-10-06 22:28:00
Xdd
作者: HarryHTC (Harry)   2017-10-07 06:26:00
幻想凯文 幻想别人都像他死多头或空头 一直赔钱?被套到崩溃了? 你醒醒吧!
作者: black205 (寻觅方向的人)   2017-10-07 10:13:00
幻想凯文不就这几年刚进场 一直鼓吹抬轿? 跟再生一样 XD
作者: HarryHTC (Harry)   2017-10-07 21:16:00
他还幻想自己中坜呢! 笑死人

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