Re: [心得] 这么多人支持涨房屋税地价税,我吓坏了

楼主: fytnship (<( ̄︶ ̄)>)   2016-08-10 15:31:45
※ 引述《wenchenggc (1234 5678)》之铭言:
: ※ 引述《morgoth (麦田捕手)》之铭言:
: : 至于预期房价下跌的因素
: : 很简单
: : 就是少子化、少子化、少子化
: : 今天不管多多投投多有钱、屯房量多少
: : 市场一旦需求减少
: : 价格自然会逐渐下滑
: : 这种效应已经开始发生 Ex.学区房价
: : 只是还是有人抱持鸵鸟心态
: : 拼命想找最后一只老鼠而已
: 当抗议民众被军警驱离时
: 怪罪的不是军警(投客)
: 该追的是决策者
: 是谁在创造催泪瓦斯(低利环境)、强力水柱(宽松资金)
: 如此有利的工具
: 至于相信少子化的 会继续等掉青春
: 人口结构三四十岁仍然占有相当大的比例,这些都是未来钢性需求
: 现在的学生以及幼童还要20几年后才轮到他们
: 现在担心少子化还嫌太早
来聊聊少子化造成的影响好了
"Lucy"里的演化学家教授说过
大多数的生物体
在适合生存的环境下 会选择繁衍以传递基因
但若环境恶劣 则会选择自给自足 少部分则会永生
直到下一轮适合生存的环境到来
少子化就是当前大多数年轻人在恶劣环境下(低薪 高房价)
所选择的自给自足状态(不婚 不生) 无买房需求就能留点钱生活
那为何会影响到房市?
因为在逐年下来
房屋越盖越多 能买的、买得起的越来越少
导致空屋增长速度越来越快
只要每年的新鲜人 薪资持续够低 不介意住公宅
整个观念一反转 完蛋了 以后只剩富二代能接手
贫富差距越来越大 这一天迟早到来
而这些富家子弟通常不会住旧房、二手房
若是如此 未来的趋势 市面上只会剩...
私人豪宅、古老多手旧房(也可能因都更变新楼)、还有公宅
这种薪资跟不上房价 放弃买房 锁定公宅 的观念也正在反转
况且未来光继承就满手房了
也就是许多人所说的 台湾正在走日本的老路
也跟另外一个走在前面的国家 有很相似的房市轨迹
http://house.udn.com/house/story/5887/1189277
“那时只感觉身边的亲朋好友忽然纷纷加入疯狂炒房行列,有种爱尔兰挖到石油的错觉。
但,全国的产值根本没变,贷款炒房只是短暂的表面荣景。几年过去后,泡沫破掉了,都
柏林的房价跌到原价的三分之一以下。”
爱尔兰房市崩盘流程
政府放任银行滥发贷款 (大幅调降遗产税 资紧涌回台炒房)

纷纷加入疯狂炒房行列 (台湾近10多年)

全国的产值根本没变 经济衰退 (台湾目前状态 正在衰退的起点而已)

房价跌到原价的三分之一以下
这是高房价在反嗜 为何?
炒房容易 -> 大众、公司、法人 多数都投入炒房行列
原本预计用于生产、研发的资金大都往不动产灌注
但新技术、新服务、新产品的产生 才是带动经济的主因
而这些带动的能量却多数往炒房那边跑了
于是要带动的经济也跑了
高房价 -> 高房贷
勉强负担的起的个人或家庭 收入多数被用去缴贷
贷款若没那么高 这些钱的流向会往消费走 也能带动经济
但炒房的资金广义上看来 还是在不动产相关产业内流动
能带动的经济反而有限
高房价 -> 高存款
华人传统观念要有房才会往成立家庭迈进
一部分人仍保有这种思维 但又因过的高房价持续存款待购置
原本这些也有机会流入市面的消费 却因观念被挡了下来
于是多数人在认为负担不起的状况下(房价、物价、建立家庭后的消费)
干脆朝不婚不生的方向走 少子化的现象也应然而生
这些原本是能支撑国家的消费、税收的来源正逐渐消失
进而带动经济的动力也跟着蒸发掉了
更何况 国家还有两个未爆弹
1.国债高升 年金破产
参考:http://goo.gl/Nlpmk0
潜藏负债17.75兆 军公教退抚最吸血
各级政府潜藏负债十七.七五兆元,其中军公教年金潜藏债务仍达八.一四兆
元、劳保八.九五兆元
2.台湾经济低落
中经院已经预测 2016 GDP将仅0.84% 且按例每年几乎都会再下修
http://www.cier.edu.tw/ct.asp?xItem=12375&CtNode=105&mp=1
这些都在啃食国家的税收库存及来源
换成你是政府 你又会怎么做?
由现况来看 毫无疑问的 最佳税收就是不动产持有税
带不走、逃不了、全登记
难道还有第二个这么稳定的税收来源?
作者: Tosca (hi)   2016-08-10 15:34:00
这些经济模型都有共同盲点--假设国家是封闭的现实情况是台湾大量引进外劳抵销少子化降低的劳动力未来还可以开放中国移民 中国白领等等
作者: saisai34   2016-08-10 15:35:00
不管房价涨跌税收增减,受伤最重的都是一般民众
作者: Tosca (hi)   2016-08-10 15:35:00
所以少子化一直都是假议题 外劳都快破百万了 少子化????台湾执政思维就是缺什么就引进什么 缺年轻人?那引进外劳阿缺工就引进劳工 缺白领就引进白领 四大科缺医师?引进陆医阿
作者: amury (快马加鞭)   2016-08-10 15:36:00
这篇好文,可惜推文又跳针跑到外劳去了.
作者: abyssa1 (abyssa1)   2016-08-10 15:36:00
外劳王 外劳几乎都有宿舍住耶
作者: saisai34   2016-08-10 15:36:00
涨时本钱厚的赚得比你多,跌时跑得比你快,掉到谷底想检扫货扫得比你快,你还在犹豫办贷款,人家已经赚一波
楼主: fytnship (<( ̄︶ ̄)>)   2016-08-10 15:38:00
有时间再来聊聊跟邻近国家外劳薪资相比 台湾没有优势
作者: Tosca (hi)   2016-08-10 15:38:00
外劳在来还有白领阶层阿 还有中国医师阿 又不会全部住宿舍
作者: Tosca (hi)   2016-08-10 15:39:00
光是服贸过了 一堆小七店员就要引进中国劳工了 宿舍哪够所以少子化哪有问题 缺什么就引进什么阿 缺小孩吗?
作者: amury (快马加鞭)   2016-08-10 15:41:00
依照东协各国目前的经济成长趋势,不知道台湾有什么信心在未来还能让外劳来台湾,菲律宾都不太来台湾了。
作者: Justice5566 (正义56)   2016-08-10 15:43:00
T医师真的好笑 首先台湾没有大量引进外劳然后真的大量引进白领外劳 那严重冲击国内就业经济只会更差而已
作者: birdyman (猪头笨鸟人)   2016-08-10 15:43:00
===tosca不用去带看房吗?整天搞笑服务版友?===
作者: seuil ( )   2016-08-10 15:43:00
台湾刚好就够封闭 跟日本比丝毫不逊色 小房仲土司卡难得说对
作者: amury (快马加鞭)   2016-08-10 15:44:00
吸引不了的啦,现在台湾白领的薪资跟大陆到底谁比较高啊?
作者: Tosca (hi)   2016-08-10 15:44:00
台湾没有大量引进外劳@@???外劳数量都比日本多了还不叫大量
作者: birdyman (猪头笨鸟人)   2016-08-10 15:45:00
===T小房仲偶尔带风向就好 整天挂著?业绩很差?===
作者: Tosca (hi)   2016-08-10 15:45:00
去年底外劳破六十万了 google看看新闻都有 今年不知道会几还在没有大量引进 原来要几百万外劳才叫大量XD
作者: KrisNYC (Kris)   2016-08-10 15:46:00
哪里奇怪了 没事去亚加达或马尼拉走一趟就知道了
作者: seuil ( )   2016-08-10 15:46:00
台湾外劳只能来三年就必须走 回置产才好笑 看你的外劳救市论真的快笑死
作者: Justice5566 (正义56)   2016-08-10 15:46:00
日本外劳超过80万人 台湾外劳60上下 台湾比较多?
作者: Justice5566 (正义56)   2016-08-10 15:47:00
台湾外劳三年要回去 会来解决少子化问题 笑死
作者: Tosca (hi)   2016-08-10 15:47:00
日本一亿人口耶 还好意思战我台湾外劳数量输日本@@???
作者: KrisNYC (Kris)   2016-08-10 15:47:00
越南跟印尼快要追上台湾 快没外劳可以用噜
作者: spmark (这就是幸运)   2016-08-10 15:47:00
推,所以高手都是债留台湾,移民出去
作者: Tosca (hi)   2016-08-10 15:48:00
是是 那我承认错了 台湾外劳数量好少喔 才六十万而已XD
作者: amury (快马加鞭)   2016-08-10 15:48:00
你自己是外劳,你要去韩国、日本、新加坡还是台湾啊?
作者: fuxyou (丫狗)   2016-08-10 15:49:00
人家在说消费经济 税收 你在扯劳动力?
作者: Justice5566 (正义56)   2016-08-10 15:49:00
所以三年轮班的外劳可以解决少子化问题 XDD
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2016-08-10 15:49:00
台湾一直在管制放贷,跟你举的例子差远了
作者: amury (快马加鞭)   2016-08-10 15:49:00
外劳? 我看到台湾不少人跑到新加坡变成【台劳】倒是真的.
作者: spmark (这就是幸运)   2016-08-10 15:50:00
这篇真的讲得不错,但问题是过去几十年的错误政策造成的
作者: birdyman (猪头笨鸟人)   2016-08-10 15:50:00
===有人跟tosca认真?笑笑就好 这也是他的目的===
作者: Tosca (hi)   2016-08-10 15:50:00
跑到澳洲才对吧 新加坡比台湾更惨 房价贵车价超贵...
作者: Justice5566 (正义56)   2016-08-10 15:50:00
新加坡有公屋台湾有吗 经济也差多了
作者: spmark (这就是幸运)   2016-08-10 15:51:00
国家想办法开源,却不想办法节流,举债的钱都花哪去了?
作者: Justice5566 (正义56)   2016-08-10 15:51:00
去新加坡可以拿global pay 台湾拿那什么鸟薪水
作者: amury (快马加鞭)   2016-08-10 15:51:00
台湾就是薪资不如人啊,你要凭什么吸引外劳?
作者: Tosca (hi)   2016-08-10 15:52:00
笑死人 新加坡toyota altis超过台币百万 这就是新加坡
作者: spmark (这就是幸运)   2016-08-10 15:52:00
to amury,现在很多印尼外劳,因为印尼薪资还远低于台湾
作者: spmark (这就是幸运)   2016-08-10 15:53:00
你要台湾企业开高薪留住人才,前提是企业能赚钱啊....
作者: Justice5566 (正义56)   2016-08-10 15:53:00
新加坡人均所得55,150 台湾才两万出头
作者: Justice5566 (正义56)   2016-08-10 15:54:00
拿TOYOTA价格算生活品质的人是医师 我都笑了
作者: amury (快马加鞭)   2016-08-10 15:54:00
菲律宾这种英文好的也不来台湾了。
作者: cloud7515 (殿)   2016-08-10 15:55:00
说个笑话 外劳支撑台湾房价
作者: KrisNYC (Kris)   2016-08-10 15:56:00
别笑 真的开给外劳大量来定居的话 台湾经济就有救了
作者: amury (快马加鞭)   2016-08-10 15:57:00
说个笑话 台湾吸引中国白领
作者: cloud7515 (殿)   2016-08-10 15:57:00
前提是外劳薪水买得起
作者: spmark (这就是幸运)   2016-08-10 15:57:00
新加坡2015人均GDP是53224,但贫富差距大
作者: KrisNYC (Kris)   2016-08-10 15:57:00
而且外劳一定不会跟你抢市中心 他们会去填工厂旁边
作者: Tosca (hi)   2016-08-10 15:57:00
台湾的移民政策很不友善 外国人买屋购地政策更不友善
作者: Justice5566 (正义56)   2016-08-10 15:59:00
Tosca的推文怎么一直自相矛盾啊
作者: spmark (这就是幸运)   2016-08-10 15:59:00
作者: Justice5566 (正义56)   2016-08-10 16:00:00
他15:34到15:36的推文 跟15:57的推文自相矛盾啊
作者: sca133   2016-08-10 16:03:00
套很大是不给发泄一下的喔 外劳快来买房了
作者: spmark (这就是幸运)   2016-08-10 16:03:00
有矛盾吗?外劳政策不友善,但还是努力引进外劳阿他说外劳补充劳动力,就有人脑补外劳买房,是谁有问题?很多国家的外劳政策都非常不友善....当然要保护自家人啊我家附近有个透天住了三百多个外劳....企业主的屋子外劳买房....看什么等级啦,白领的有办法,纯劳力的就....
作者: amury (快马加鞭)   2016-08-10 16:07:00
台湾要吸引哪边的白领外劳啊?
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2016-08-10 16:08:00
新加坡没有公屋好吗....那都是我们的国宅
作者: q615 (俏皮小花精)   2016-08-10 16:09:00
里面的恶性循环讲的很有道理呀
作者: processior (korman)   2016-08-10 16:09:00
开放外劳房价有撑??所以T大认定外劳有钱买的起台湾高房价
作者: Tosca (hi)   2016-08-10 16:09:00
中国医师平均月薪不到五千人民币阿 吸引这种白领哪有问题
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2016-08-10 16:09:00
新加坡才是外劳用超凶的国家,外劳政策根本没有问题
作者: Tosca (hi)   2016-08-10 16:10:00
台湾房价就要跌啦 绝对会跌到外劳也买的起啦 我有信心
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2016-08-10 16:10:00
新加坡本地人也很排斥外劳来抢工作,可是李氏王朝嘛...
作者: processior (korman)   2016-08-10 16:10:00
你以为医师台湾会开放 你敢给中国医师看病
作者: q615 (俏皮小花精)   2016-08-10 16:10:00
有料的发文被无料空心菜歪楼,真是可惜
作者: Tosca (hi)   2016-08-10 16:11:00
你不敢给中国医师看病也没差 因为开刀房内你是麻倒的XD韩国医美诊所 开刀房里面都是中国医师阿 我去进修过我知道~
作者: processior (korman)   2016-08-10 16:11:00
搞笑 第一次听说外劳一百万买的起台湾房子
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2016-08-10 16:11:00
为什么不敢给大陆医生看? 我还比较怕波波哩
作者: processior (korman)   2016-08-10 16:12:00
你真的认定会开放中国医师炒房炒到语无论次
作者: Tosca (hi)   2016-08-10 16:12:00
不要说开放中国医师 光承认中国医学院学历就好了台湾西医师不过六万人 目前有中国医学院学历的两万人XD
作者: processior (korman)   2016-08-10 16:13:00
先说明外劳一百万买的起台湾的房子 别闹了好不好
作者: Tosca (hi)   2016-08-10 16:13:00
开放直接多三分之一医师人力 超屌的~
作者: amiah (向前向后)   2016-08-10 16:13:00
有能力的年轻人都出走当台劳了,不知道是台劳多还是外劳多?购屋动机和能力?很多购屋能力好的肛性都送人了
作者: morrishh (努力~☻~♬~♪)   2016-08-10 16:13:00
(低薪 高房价) => (不婚 不生) 这推论有点勉强
作者: amury (快马加鞭)   2016-08-10 16:13:00
医师,你确定要开放医师来? 你不会受到很大的影响吗?
作者: Tosca (hi)   2016-08-10 16:14:00
阿不就跟台商一样 只好往外跑阿 不然等死吗?
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2016-08-10 16:14:00
地球村的时代,就是你去外国当台劳,别人来台当外劳台湾人才往外跑有什么好奇怪的? 古早就一堆去留美不回了
作者: realmeat (真肉)   2016-08-10 16:15:00
外劳想在台湾置产不能说没有, 少数的少数
作者: morrishh (努力~☻~♬~♪)   2016-08-10 16:15:00
sowf.moi.gov.tw/stat/gender/ps03-09.xls 看苗栗跟彰化
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2016-08-10 16:15:00
华人移民更不是什么新鲜事,跑去美西的、下南洋的一堆
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2016-08-10 16:16:00
连台湾自己都一堆当初从闽越来台的罗汉脚
作者: amury (快马加鞭)   2016-08-10 16:16:00
炒房炒到让自己的本业受影响也要炒,一生悬命!!!
作者: processior (korman)   2016-08-10 16:16:00
所以T的论点是外劳来买房。可分析一下吗?
作者: realmeat (真肉)   2016-08-10 16:16:00
刚好邻居有个东南亚跑到台湾落地生根, 应该算台湾人了
作者: morrishh (努力~☻~♬~♪)   2016-08-10 16:16:00
关于低生育率的原因有太多分析了 这里光是一个就导出
作者: Justice5566 (正义56)   2016-08-10 16:17:00
三年要回国的怎么可能会置产
作者: morrishh (努力~☻~♬~♪)   2016-08-10 16:17:00
结果 实在打倒了太多专家了
作者: amury (快马加鞭)   2016-08-10 16:17:00
与其奢望未来政策开放,不如好好正视现在正在进行的税改.
作者: cloud7515 (殿)   2016-08-10 16:17:00
连香港澳门都没开放了 台湾会开放 哈哈
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2016-08-10 16:17:00
台湾岛的"人"本来就是一直在流动的
作者: processior (korman)   2016-08-10 16:17:00
台湾因为低薪去当台劳,来台湾的外劳确因为台湾薪资能在这置产
作者: amiah (向前向后)   2016-08-10 16:17:00
医生回去问问学弟妹,能出去的都出去了,哭者想留的也是被狂劝
作者: Tosca (hi)   2016-08-10 16:18:00
炒房跟我本业受影响又没关系 我是对政府政策的无奈=.=
作者: Justice5566 (正义56)   2016-08-10 16:18:00
台湾人自己都买不起了 拿最低薪资的外劳买的起 XDDD
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2016-08-10 16:18:00
现在台湾一大票"新住民"了还在那边没人会移来台湾
作者: realmeat (真肉)   2016-08-10 16:19:00
台湾人说买不起是买不起"好的" "最精华的区段"..
作者: Tosca (hi)   2016-08-10 16:19:00
台湾以后就是外劳天下阿 有能力的台湾人就是出国赚钱阿
作者: Justice5566 (正义56)   2016-08-10 16:19:00
新住民跟外劳置产根本是两件事情好吗
作者: processior (korman)   2016-08-10 16:19:00
台湾年青人因为底薪买不起本地房出走,外来的劳工却拿本地薪资买房。。
作者: carter7013 (carter)   2016-08-10 16:19:00
吐司卡的言论真好笑
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2016-08-10 16:19:00
你当新住民都假的吗?
作者: amury (快马加鞭)   2016-08-10 16:19:00
哪你早知道政府进行税改,你怎么还整天算房屋税? 而不跑呢?
作者: cloud7515 (殿)   2016-08-10 16:19:00
新住民跟外劳不太一样喔
作者: Justice5566 (正义56)   2016-08-10 16:20:00
VISA真的笑死我了 新住民是技术移民吗 XDDDDDDDDDDDD
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2016-08-10 16:20:00
认为新住民跟外劳是两件事的,去看一下新加坡吧
作者: Tosca (hi)   2016-08-10 16:20:00
台湾人以后当然不可能买台湾房 因为你又不在台湾工作阿XD
作者: cloud7515 (殿)   2016-08-10 16:20:00
新住民大都是 先结婚才工作 外劳则是直接来工作
作者: realmeat (真肉)   2016-08-10 16:20:00
外劳在台湾真的要能买房就是要成为新住民
作者: morrishh (努力~☻~♬~♪)   2016-08-10 16:20:00
外劳买得起...因为不是买台北阿...区域之分不可一概而论
作者: Kenver (Kenver)   2016-08-10 16:21:00
你的论点太震撼也太有利 戳到一堆既有利益者
作者: realmeat (真肉)   2016-08-10 16:21:00
我认识的那个夫妻都不是台湾人啊? 何解?
作者: cloud7515 (殿)   2016-08-10 16:21:00
不要再搞笑惹
作者: Tosca (hi)   2016-08-10 16:21:00
台湾人以后都只能去澳洲当台劳了 工作都在海外 还买台湾房?
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2016-08-10 16:21:00
莉莉跟库安就是一个来工作后结婚的状况
作者: processior (korman)   2016-08-10 16:21:00
连本地人拿本地薪都买不起逃到过外或者不生,来台湾的外劳一样拿台湾薪水却可以撑起台湾房价缺口这理论我第一次听说强者。。。T大应该很会写论文
作者: cloud7515 (殿)   2016-08-10 16:22:00
人家神逻辑嘛
作者: Tosca (hi)   2016-08-10 16:22:00
会啦 台湾房价会跌到外劳也买的起啦~~
作者: Justice5566 (正义56)   2016-08-10 16:22:00
莉莉那个案例是常态就不会上新闻了
作者: amury (快马加鞭)   2016-08-10 16:22:00
外劳是拿多少钱啦,买什么房. 拿obov这种在apple上班的类比
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2016-08-10 16:22:00
莉莉会上新闻是年纪的关系不是种族问题
作者: Justice5566 (正义56)   2016-08-10 16:23:00
他的论文可能会在seminar被电爆
作者: rdcf (电脑又挂了..)   2016-08-10 16:23:00
外劳可以补劳动力~但不会买台湾房~只会抢工作~对房价更不利
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2016-08-10 16:23:00
外劳根本不在台北市区买房,都在乡下地方工作生活
作者: realmeat (真肉)   2016-08-10 16:24:00
在台湾要成为新住民应该是可以不用透过通婚
作者: Justice5566 (正义56)   2016-08-10 16:24:00
那做非人道工作的外劳怎么撑起台湾房价啊
作者: h760108 (没有这个仁)   2016-08-10 16:24:00
外劳五百万,是算指甲吗?
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2016-08-10 16:24:00
我没说外劳会买房,我只针对外国人移居台湾这事
作者: Tosca (hi)   2016-08-10 16:24:00
就跟你说过房价会跌到外劳也买的起的!!
作者: rdcf (电脑又挂了..)   2016-08-10 16:24:00
外劳越多~房价只会崩的越快啦~年轻人都被洗出去了
作者: Tosca (hi)   2016-08-10 16:25:00
一坪一千 十坪套房一万就有了 外劳怎么会买不起XD你看我超正义的 房价跌到外劳也买的起 这样不正义吗??
作者: cloud7515 (殿)   2016-08-10 16:25:00
悲哀 语无伦次惹
作者: beebeebee (beebeebee)   2016-08-10 16:25:00
唉!外劳王你就别说了,好好一个文章请珍惜
作者: Justice5566 (正义56)   2016-08-10 16:25:00
你到底在胡言乱语什么
作者: Tosca (hi)   2016-08-10 16:26:00
我是说真的阿 房价要跌就会跌到外劳也买的起的拉~
作者: rdcf (电脑又挂了..)   2016-08-10 16:26:00
T医师某些观念真的是很固执~被打脸也当作没看见下次继续讲XD
作者: realmeat (真肉)   2016-08-10 16:26:00
我觉得外劳跟房价不可能扯上关系, 但确实会多新住民
作者: Justice5566 (正义56)   2016-08-10 16:26:00
台湾新住民大多是中下阶层
作者: realmeat (真肉)   2016-08-10 16:27:00
这些会落地生根的应该称台湾人了
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2016-08-10 16:27:00
另外新加坡这两年也是反转对技术移民的态度,PR审核变严
作者: Justice5566 (正义56)   2016-08-10 16:27:00
很多是外配家庭啊 那种更不可能称房价
作者: spmark (这就是幸运)   2016-08-10 16:27:00
很多人以为外劳收入低,其实这是个错误的印象
作者: spmark (这就是幸运)   2016-08-10 16:28:00
台湾引进外劳是因为教育政策使得基层产业出现人力缺口
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2016-08-10 16:28:00
南部的新住民未必像本地人一样喜欢涌进台北找工作
作者: jkidd   2016-08-10 16:28:00
我好怀念ceca 真的有料太多了....
作者: Justice5566 (正义56)   2016-08-10 16:28:00
台湾外劳大多领最低薪资 还要扣介绍所的钱好吗
作者: Justice5566 (正义56)   2016-08-10 16:29:00
外劳研究论文很多 没时间你也可以看看跨国灰姑娘
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2016-08-10 16:29:00
就我们公司来说产线外劳薪水的确比助理工程师高可是外劳都有仲介抽成,实际拿到的也没那么多很多大学生只想坐办公室,领少没关系,反正不要热脏臭外劳就不一样了....有点类似台湾人去澳洲也能忍受环境不过助理工程师第三年后有分红,外劳没有得分
作者: weqwe (weqwe)   2016-08-10 16:32:00
附近的越南新娘死老公了(心肌埂塞),女的领走所有钱带着儿子回越南了~啥!?落地生根!?你以为人家一开始就想来啊?
作者: Tosca (hi)   2016-08-10 16:32:00
落地生根的当然有 各地一堆河粉开店赚饱饱的像嘉义有安南河粉 赚到不知道买几间房子了=.=
作者: KrisNYC (Kris)   2016-08-10 16:34:00
外劳轮班轮到月入4万的很多好吗 只是为了报税问题都让顾主报20008 x6% 另外被仲介抽的部份 故定就是1800/1700/1600每个月 第一年会背3-4千美金的债就这样 你如果让他们双薪续签个6年 真以为他们买不起?
作者: rdcf (电脑又挂了..)   2016-08-10 16:36:00
问仲介就知道了~一年有几个外劳来看房
作者: KrisNYC (Kris)   2016-08-10 16:36:00
人家是纯朴 而且法令没让他们留下来 不然哼哼...y
作者: rdcf (电脑又挂了..)   2016-08-10 16:37:00
版上仲介这么多~大家又爱挑特例来讲~特例讲不完啦
作者: KrisNYC (Kris)   2016-08-10 16:37:00
怀疑的话 大间的我不敢讲 你去士林看英X达旁边那种小工厂星期六星期天门都开一半 你猜里面都谁这么勤劳
作者: Justice5566 (正义56)   2016-08-10 16:37:00
那也是违法加班才能拿到那些薪水
作者: amury (快马加鞭)   2016-08-10 16:37:00
整天拿特例当通例,一下obov,一下安南河粉. 当大家是白痴.
作者: rdcf (电脑又挂了..)   2016-08-10 16:38:00
买不买得起是一回事~有没有来买房是另一回事
作者: KrisNYC (Kris)   2016-08-10 16:38:00
新庄中立一堆铁工厂 塑胶袋工厂 星期六日去看看
作者: Justice5566 (正义56)   2016-08-10 16:38:00
本新跟时新都码是用最低薪资来算的
作者: amury (快马加鞭)   2016-08-10 16:38:00
台湾外劳都买得起房,台湾高房价就不是新闻了。
作者: rdcf (电脑又挂了..)   2016-08-10 16:39:00
特例一大堆~~万中选一~~不过这种故事请回家跟小孩分享就好
作者: KrisNYC (Kris)   2016-08-10 16:39:00
台湾外劳真的不会买不起88万透天喇 只是你法令限制不给人家定居 不给人家投资 一堆文书作业 板上哪个仲介知道外劳买房怎么申请的举个手好吗 台湾人都不知道了 他们哪可能
作者: realmeat (真肉)   2016-08-10 16:40:00
三年后会再去其他国家..或许又会来台湾
作者: rdcf (电脑又挂了..)   2016-08-10 16:40:00
88万的透天也不是每个城市都有~你要他天天通勤民雄吗?
作者: Justice5566 (正义56)   2016-08-10 16:41:00
来的次数有限制 除非用假证件
作者: realmeat (真肉)   2016-08-10 16:41:00
享清福? 怎听到很多都是一直来的
作者: KrisNYC (Kris)   2016-08-10 16:41:00
连续续签是12年啦 不过中间去过别国应该就不会回台湾了XD
作者: KrisNYC (Kris)   2016-08-10 16:42:00
他们就跟我们去澳洲日本 一堆钻漏洞想拿PR永住樱花卡一样
作者: Justice5566 (正义56)   2016-08-10 16:42:00
如果是家事外劳 记得好像是只能一次还两次
作者: realmeat (真肉)   2016-08-10 16:43:00
台湾人说自己是鬼岛, 其实以经赢过八成的国家
作者: KrisNYC (Kris)   2016-08-10 16:43:00
只是他们真的比较纯朴 没像我们这么会想方设法留下
作者: Justice5566 (正义56)   2016-08-10 16:43:00
外劳不会想在台湾定居的
作者: storyo11413 (小便)   2016-08-10 16:43:00
不用再提外劳了 那变量太多 印尼翻脸超快的
作者: rdcf (电脑又挂了..)   2016-08-10 16:44:00
外劳捞完钱就回家乡买全新透天了~谁跟你买台湾老屋
作者: KrisNYC (Kris)   2016-08-10 16:44:00
这又是另个问题 如果越南乡下好像真的15万台币就一间XDDD外配存一两年回去当大爷的不少
作者: Justice5566 (正义56)   2016-08-10 16:45:00
印尼一百万可以盖全村最豪华透天 XD
作者: KrisNYC (Kris)   2016-08-10 16:45:00
唉 但是雅加达市中心跟台北是不相上下的贵
作者: storyo11413 (小便)   2016-08-10 16:46:00
少子化最严重在你台湾人才都变少 靠外劳补研发业务
作者: Justice5566 (正义56)   2016-08-10 16:46:00
可以在都市讨生活的就不会来台湾吧
作者: AIronKuma (Comment allez-vous)   2016-08-10 16:46:00
分析的很好..哆哆又崩溃了
作者: realmeat (真肉)   2016-08-10 16:46:00
很多人不想回国是当地很糟糕, 跟房价一点关系也没
作者: KrisNYC (Kris)   2016-08-10 16:46:00
讲半天台湾已经没两样了 市中心60分钟车程 烂房没人要
作者: ironless (路过的小萨满)   2016-08-10 16:47:00
我家帮佣都要回家买地了..
作者: storyo11413 (小便)   2016-08-10 16:47:00
竞争力掉下去 被建立高技术门槛 就剩跟中国杀血海
作者: Justice5566 (正义56)   2016-08-10 16:48:00
当地很糟糕是一回事 回当地当大爷是另一回事台湾给外劳的劳动环境很恶劣 很多外劳的梦想就是赚到钱后回家乡当大爷出一口鸟气
作者: realmeat (真肉)   2016-08-10 16:50:00
这两种人都有, 当然回国是多数
作者: AIronKuma (Comment allez-vous)   2016-08-10 16:51:00
在台湾被歧视那么傻 当然是回乡当大爷还有哆哆在幻想劳劳们会出手帮他们解套我也是醉了
作者: ARTORIA   2016-08-10 16:53:00
好文 可惜推文水准太低
作者: cloud7515 (殿)   2016-08-10 16:55:00
套套现在是溺水 连浮在水上的稻草也想抓
作者: bluechurch (懒教堂)   2016-08-10 16:58:00
台湾连自已人都留不住了,还妄想引进白领
作者: smallchocho (smallchocho)   2016-08-10 16:58:00
红明显,某T讲什么引进外国劳力可以撑住房市超白痴,22k劳工撑不起的房市,引进19K劳工就撑得起?妈的这三小逻辑我都笑了
作者: beri   2016-08-10 17:01:00
中国移民?你认真?
作者: wkheinz (qk)   2016-08-10 17:01:00
笑死了 少子化是假议题?
作者: Tosca (hi)   2016-08-10 17:03:00
外劳19k请的到=.=? 你家一定没请过外劳XD
作者: StevnCurry (Sap)   2016-08-10 17:03:00
讲外劳的根本呵呵,人多又怎样,本劳都买不起了,外劳买?
作者: p1227426 (詹)   2016-08-10 17:08:00
22K 加班后 没30K的概念 要买房?
作者: Tosca (hi)   2016-08-10 17:13:00
以后台湾没有本劳啦 只有外劳 台湾人都要去海外当台劳啦还讲什么本劳 只能留在台湾跟外劳抢工作的 是有多优秀?
作者: cloning (南部台客)   2016-08-10 17:13:00
外劳的家庭几乎都在他祖国 他买台湾房干吗?
作者: AIronKuma (Comment allez-vous)   2016-08-10 17:13:00
T大这样说~那台湾人更少~空房怎办~再引进外劳吗?换血的概念 以后台湾房住外劳 台湾人就到国外去当台劳
作者: Tosca (hi)   2016-08-10 17:14:00
说的也是 那台湾人都在澳洲美国工作 还买台湾房干麻??哇塞 那台湾房子完全没人买耶 超惨的XD
作者: AIronKuma (Comment allez-vous)   2016-08-10 17:14:00
这说法如果哆哆们都能附和 我也只能表示佩服了
作者: carterdunk (妳能听到我的心吗)   2016-08-10 17:16:00
政府要救房市 让房市稳 税收只能缓调
作者: Justice5566 (正义56)   2016-08-10 17:17:00
可惜政府现在缺钱 只好打房了
作者: belister (莫忘初衷)   2016-08-10 17:18:00
到底在胡说八道什么 外劳真要能买的起也轮不到外劳买
作者: AIronKuma (Comment allez-vous)   2016-08-10 17:18:00
请问何来看出政府有想救房市的意思?
作者: amgn997 (中二宝马哥)   2016-08-10 17:18:00
哈哈,这楼T好幽默喔,来看戏
作者: Tosca (hi)   2016-08-10 17:19:00
外劳领的跟22k差不多阿 居住正义不就是要让22k也买的起那外劳买的起很奇怪吗?我超级正义的 房价跌到外劳也买的起~你们这些没良心的假空空 都看不起外劳 只会叫人家睡工寮以后少子化 房价跌到一坪一千 透天只要十万 外劳都买的起阿反正少子化啦 台湾没人啦 只剩外劳阿 不就买的起了XD
作者: k883111k (超大肚鱼)   2016-08-10 17:20:00
后面的未爆弹,扯,乱扯阿
作者: Justice5566 (正义56)   2016-08-10 17:21:00
外劳买得起也不会买啊
作者: realmeat (真肉)   2016-08-10 17:21:00
真的外劳买的起就可以入籍当台湾人了.. XD
作者: Tosca (hi)   2016-08-10 17:23:00
对阿 外劳不会买 台湾人都去海外工作 也不需要买那台湾房子真的没人买耶 超屌的 以后一坪一百块都没人要了~
作者: AIronKuma (Comment allez-vous)   2016-08-10 17:23:00
T大为外劳着想 忧国忧民 台湾最美的风景
作者: Ensidia (要宅的这么神是有难度的)   2016-08-10 17:23:00
会觉得买的起台湾的中国人 会想来台湾住 也满有趣的
作者: Tosca (hi)   2016-08-10 17:24:00
台湾住超好的阿 上网都不用翻墙耶!!
作者: poi963841 (poi963841)   2016-08-10 17:24:00
推文感觉某B一直在挑衅某T, 但T好像很懒得理他XDD
作者: Ensidia (要宅的这么神是有难度的)   2016-08-10 17:24:00
买的起台湾的中国人不去买美加澳 来买台湾??
作者: AIronKuma (Comment allez-vous)   2016-08-10 17:24:00
E大正解..有钱的根本不会想来..
作者: Tosca (hi)   2016-08-10 17:25:00
不用期待很有钱的阿 只要稍微有钱的就好了 就我说的族群台湾房价其实比上海便宜太多了 那买的起上海也可以买台湾阿
作者: Justice5566 (正义56)   2016-08-10 17:25:00
E大正解 有钱都移民去加拿大了
作者: alfiema (欧啦)   2016-08-10 17:25:00
大绝22k又来了,房价与收入到达合理的比例就够了,现在台湾是夸张的高房价,弱势要靠社福政策照顾,那是另一个层面的问题了,多多别再崩溃了啊
作者: Justice5566 (正义56)   2016-08-10 17:26:00
台湾对于中国人移民要求非常严格
作者: Ensidia (要宅的这么神是有难度的)   2016-08-10 17:26:00
我有认识几个中国算的上富二代的
作者: Tosca (hi)   2016-08-10 17:26:00
居住品质输=.=? 上网品质狂胜好咩 翻墙才之翻墙苦
作者: Ensidia (要宅的这么神是有难度的)   2016-08-10 17:27:00
台湾的上网品质比中国好一定有什么误会....
作者: Tosca (hi)   2016-08-10 17:27:00
这些人在中国 买的起上海 当然也买的起台北
作者: Justice5566 (正义56)   2016-08-10 17:27:00
中国人要移民台湾的难度 远高于移民其他国家
作者: flyforist (Sixth)   2016-08-10 17:27:00
外劳买台湾房子?lol
作者: AIronKuma (Comment allez-vous)   2016-08-10 17:27:00
都什么时候了 台湾人还是自以为比陆人高级..真傻眼了
作者: Tosca (hi)   2016-08-10 17:28:00
台湾人是没比较高级啦 但至少不会在路边跟电车里面大便
作者: Ensidia (要宅的这么神是有难度的)   2016-08-10 17:28:00
T大你有认识中国人吗 他们为啥会想要上FB跟LINE?
作者: Tosca (hi)   2016-08-10 17:29:00
我看不懂你的意思 因为不想上 所以国家不给你上也没关系???中国这么好 何必还移民美加澳 留在中国就好啦=.=
作者: Ensidia (要宅的这么神是有难度的)   2016-08-10 17:30:00
他们都使用微博跟QQ之类的 打从一开始就不会用你说的
作者: Tosca (hi)   2016-08-10 17:30:00
当然 因为那是国家允许他们用的 但这叫倒果为因算了 连iphone都被法院判抄袭的国家 还要战网络自由?!
作者: AIronKuma (Comment allez-vous)   2016-08-10 17:31:00
不管如何 想靠劳劳或是陆仔进场解套 这想法有点天真
作者: Ensidia (要宅的这么神是有难度的)   2016-08-10 17:31:00
而且其实 在中国大陆开加速器 翻墙还是比台湾上网快喔
作者: Tosca (hi)   2016-08-10 17:31:00
台湾当然只能算东南亚 但难道中国自认有欧洲等级???
作者: Tosca (hi)   2016-08-10 17:32:00
再我看来就是半斤八两阿 山寨满天飞的国家 还敢笑台湾XD
作者: Ensidia (要宅的这么神是有难度的)   2016-08-10 17:33:00
现在吵这个其实没意思 回到原来那句 买的起千万房富二代
作者: AIronKuma (Comment allez-vous)   2016-08-10 17:33:00
大陆本身也M的很严重..所以也没有谁对谁错..
作者: Ensidia (要宅的这么神是有难度的)   2016-08-10 17:34:00
就是这样 会想买的都是中下层的人 他们也买不起买的起台湾房在中国也要中上游 会先考虑美加澳
作者: KrisNYC (Kris)   2016-08-10 17:36:00
大陆一线?...嗯那个空气 那个食物 那个水...还是别久居吧
作者: abyssa1 (abyssa1)   2016-08-10 17:36:00
上海深圳房租都比台北高不少呢
作者: wahaha02 (wahahagan)   2016-08-10 17:36:00
光是陆资都吓死民进党了,还开放大陆移民咧,被统一比
作者: skj0225 (KJ)   2016-08-10 17:36:00
还要幻想外劳&426多久==?
作者: abyssa1 (abyssa1)   2016-08-10 17:37:00
买的起台北也买的起美加 是你要买那?
作者: Tosca (hi)   2016-08-10 17:38:00
买的起台北也买的起东京阿 难怪一堆台湾人跑去买日本~
作者: dannyer   2016-08-10 17:52:00
快点降价吧!不降买不起也卖不出,话说,房仲还真多啊!
作者: roger1976 (搁浅)   2016-08-10 17:53:00
爬墙就可以用line跟fb 不然你以为帝吧大军怎么出来的这样也敢嘴 真是弱的可怕
作者: aesdu (123)   2016-08-10 17:56:00
外劳一个一个跑去更好薪资的国家,笑死人了,外劳也是会挑薪资的好嘛!
作者: loki9495   2016-08-10 17:57:00
说真的,台湾薪资没有优势,但对没有自由,还有眼见自己将会失去自由的人来说却有很大的吸引力
作者: abyssa1 (abyssa1)   2016-08-10 18:05:00
其实台湾外劳薪资不算低 香港新加坡不绑基本工资才低
作者: asole (涝塞输球超爽的)   2016-08-10 18:11:00
我家房屋相关税只有车子的一半 便宜得不可思议
作者: tamander (请给我食物)   2016-08-10 18:13:00
拿外劳来救援简直可笑,这些东南亚国家的薪资水准都快超过台湾了,到时候去非洲找外劳吗?
作者: QQeevv (qq)   2016-08-10 18:15:00
Tosca 这样还不用送进水桶区吗
作者: Tosca (hi)   2016-08-10 18:28:00
原来这版只要喊多就该进水桶@@???
作者: creulfact (小黑)   2016-08-10 18:31:00
所以外劳会买房吗?日本怎么不多引进点外劳 这样就能一飞冲天惹
作者: Tosca (hi)   2016-08-10 18:34:00
日本一亿人口有"高达"八十万外劳耶 台湾两千多万"才"六十万之前就有板友解释啦 日本引进超多外劳耶 比台湾多耶XD
作者: amiah (向前向后)   2016-08-10 18:38:00
精辟的外劳论文,多关心学校的学弟妹吧,毕业即台劳的现况
作者: Tosca (hi)   2016-08-10 18:43:00
我都自身难保了还关心啥 随人固性命 有命快点逃~
作者: wei5566   2016-08-10 18:44:00
外劳王 哈哈哈
作者: SeTeVen   2016-08-10 18:47:00
要被垃圾炒房客嘘了
作者: amiah (向前向后)   2016-08-10 18:53:00
别怕 还有外劳,听说那群很肥
作者: skj0225 (KJ)   2016-08-10 19:11:00
泪推外劳人权斗士T^T
作者: coubala (苦芭乐)   2016-08-10 19:27:00
泪推
作者: cca1109   2016-08-10 19:39:00
说自己医生还会开放中国医生 这智商破表
作者: coolautumn (秋高气爽)   2016-08-10 19:41:00
外劳会想买房吗………
作者: coubala (苦芭乐)   2016-08-10 19:43:00
高房价吓跑外劳
作者: william45682 (Bear熊)   2016-08-10 19:48:00
作者: q135q135 (打工仔)   2016-08-10 19:50:00
好文推
作者: gobig (伊利斯)   2016-08-10 19:55:00
一篇好文被人带风向带走了…
作者: wendell78064 (wendell)   2016-08-10 19:58:00
看完内文真的很专业分析,结果推文居然...
作者: KrisNYC (Kris)   2016-08-10 20:04:00
怎么说也是让他爆了 不枉原作写得这么认真
作者: wendell78064 (wendell)   2016-08-10 20:04:00
同作者的文章,发现都很中肯的分析,但推文都在战XD
作者: Tosca (hi)   2016-08-10 20:09:00
开放中国医生也不是我愿意的 不过西医才六万人是有啥票啦
作者: BlueSatan (...￾  )   2016-08-10 20:15:00
其实光你的命题第一点就有问题了你的论点是少子化的成因是低薪+高房价?你确定真是如此?台湾房屋近几年的起涨点是SARs完后,请问之前得生育率?低薪的问题老早就有,薪资动涨20年,请问之前的生育率?一堆似是而非的推论,完全没有科学数据佐证也大放其词事实是社会科学得变因太多,没有人知道怎样是正确的只能靠实验跟时间来验证...
作者: jjkkl6512 (小杨)   2016-08-10 20:41:00
洗头小妹都不准来了,还奢望开放陆医..想太多
作者: aloness (aloness)   2016-08-10 20:46:00
台湾先多来一点年薪300万的工作吧,没生意派中高阶主管来干么?你知道印尼菲律宾泰国的劳工薪水都跟台湾中南部一样了吗
作者: q135q135 (打工仔)   2016-08-10 20:58:00
爆~
作者: Cashin   2016-08-10 21:03:00
push
作者: NT520 (ET)   2016-08-10 21:04:00
少子化乖乖等继承就好...
作者: turgnev   2016-08-10 21:07:00
歪劳王一直以为现在是妈英九执政
作者: Tosca (hi)   2016-08-10 21:10:00
不要对小英执政太多幻想 美猪美牛都会开放的接下来就是中国学历承认 这样直接多两万中国医学生考执照最终就是开放中国医师~
作者: cloud7515 (殿)   2016-08-10 21:19:00
我以为梦话是睡着才说的
作者: cca1109   2016-08-10 21:21:00
波波医生 四十级分
作者: hydeyhb (海豆)   2016-08-10 21:24:00
怀疑T是波波XDDD
作者: Licor ( ╮(╯▽╰)╭)   2016-08-10 21:28:00
作者: dianna72 (god bless Taiwan )   2016-08-10 21:58:00
真有料的文章刚好下周要去都柏林有可能,波波都家里有钱有背景那种,也没那么大耐力被操,靠家产就过很爽,医生只是买来的头衔
作者: yukai1216 (真的好闷)   2016-08-10 22:14:00
这篇明明写得很不错! 只是被医生房仲歪楼了
作者: jayjagpo   2016-08-10 22:30:00
我们公司的外劳就说现在趋势就是去日本韩国,台湾早已不是首选,引进又怎样?说得好像非得来台湾不可= =
作者: starahsu (既不回头何必不忘)   2016-08-10 22:42:00
作者: sillycloud   2016-08-10 22:43:00
这种好文章别被外劳两字弄跳针好吗?
作者: rockhart (Line)   2016-08-10 22:45:00
引进外劳最先反对的一定是有钱人;台湾已经是人口饱和了
作者: sillycloud   2016-08-10 22:48:00
少子化的成因去搜寻之前外汇版主部落格的文来看吧 人口红利的概念太庞大
作者: rockhart (Line)   2016-08-10 22:50:00
精辟透彻好文
作者: a72737363 (CatRonnie)   2016-08-10 22:54:00
好文推
作者: ShackMama (何苦)   2016-08-10 23:00:00
泪推
作者: t932125 (用深情与你相约)   2016-08-10 23:01:00
一定有人说 台湾不一样
作者: AIronKuma (Comment allez-vous)   2016-08-11 01:38:00
神文推爆是应该的 能救一个是一个 避免小资被坑杀
作者: abc53 (abc)   2016-08-11 01:41:00
作者: dearpuppy (我不是好情人)   2016-08-11 02:45:00
别忘了 外劳 是没有投票权的
作者: ym951305 (流浪猫)   2016-08-11 04:41:00
好文推
作者: blackbrid (blackbrid)   2016-08-11 06:05:00
推。还有某楼不要再提外劳了,真的是秀下限
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2016-08-11 09:11:00
我看一串下来忽然不知道某楼到底是多多还空空
作者: tofly (......)   2016-08-11 09:34:00
1F还在外劳 你知道印越菲进步多快吗 印尼已经宣布2017管制外劳出口了 来台外劳只会越来越少
作者: Dix123 (小蔡)   2016-08-11 10:03:00
挖 房版看到爆文
作者: bryant780417 (bryant780417)   2016-08-11 10:15:00
这篇真的优质文
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2016-08-11 10:22:00
我是觉得别谈外劳了,东南亚都快轮一圈,接着往中东非洲去拉人了
作者: cyora (小鸣)   2016-08-11 10:35:00
台湾跟日本很像,只想要外劳的劳动力,却不想他们真的落地
作者: creulfact (小黑)   2016-08-11 10:36:00
所以台湾引进的外劳比日本多可以证明啥?房价还在下跌耶
作者: cyora (小鸣)   2016-08-11 10:37:00
生根,因此不会给太多机会让他们置产的,而且如果外劳都能买房,台湾年轻人却买不起,无论是不是我们比较草苺,政府都会被骂翻的啦,所以政策思考上实在也不太可能完全开放
作者: creulfact (小黑)   2016-08-11 10:39:00
连中国新娘的归化标准都维持原样了 还在幻想引入中国医生可以支撑房价 慢慢等吧 幻想是假的房价跌倒是真的如果房价低到连外劳都买得起 房板的多多才要崩溃吧XD我都搞不懂到底外劳王是在反串还是假多真空了
作者: homechen1990 (包温)   2016-08-11 11:19:00
资"紧"涌回台炒房->金
作者: uowa (去你妈的读者)   2016-08-11 16:50:00
等著看投客跳楼
作者: jeffrank   2016-08-11 18:01:00
即使外劳人多又如何...外劳的薪水买得起房?
作者: se12312 (dada)   2016-08-11 20:46:00
外劳比例高三年也回去了!家乡都在外劳自己国家谁还跟你在这置产!再来外劳的薪资普遍比本劳低!本劳都买不起了外劳买的起?看某T回文真的好笑
作者: alien818 (阿俊)   2016-08-11 21:18:00
好文推外劳扫货井喷!
作者: adata5678 (xd)   2016-08-12 00:07:00
环景医生搞笑不遗余力
作者: quester08 (克喜口母)   2016-08-12 00:24:00
某人已经走火入魔了 哈
作者: Annis812 (Annis)   2016-08-12 00:27:00
作者: vikingman (圍巾人)   2016-08-12 01:11:00
推文这是反串吗?
作者: tigerzz3 (CC)   2016-08-13 22:22:00
优文
作者: leinru (天阶夜色凉如水)   2016-08-14 08:35:00
等房仲跟炒房垃圾开始跳楼再买

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