Re: [心得] 为何台湾非要盖一堆无脑高公设住宅?

楼主: Avandia (梵帝雅膜衣碇)   2015-11-20 14:13:24
: 推 Tosca: 所以日本楼梯都做在室外啊 像大学宿舍 11/20 13:53
: → visa9527: 这个就是考验建商的经验值了 11/20 13:53
: → Tosca: 公设低当然ok 啊就像像住宿舍啦 11/20 13:54
我的意思当然不是宿舍 而是更有质感的apartment
现在台北的新成屋每个都想走豪宅路线 但却没有豪宅的本质
市场完全没有 apartment 或 mansion 的选项
我相信只需要设计一些 "刚刚好"大小的 entrance hall 或 lobby
加上消防楼梯间 跟 车道 or 机械车位
公设20左右甚至更低应该是有可能的吧
类似像东京的apartment设计
http://sumaity.com/mansion_new/prop_298/
http://sumaity.com/mansion_new/prop_747/
一进门有lobby 但不会太大或是没质感假欧风 更没有一堆无意义的公设
管理员足以帮你处理基本事项 基本上整个土地的利用上也是盖好盖满的概念
我只是好奇为何市场上没有这样的物件??
真的是消费者或建商的视野中没有这样的东西嘛?
作者: GuitarOcean (有为而无所求)   2015-11-20 14:16:00
又会讲英文,该找你去当xx建设集团CEO
作者: pds1 (莫对恶人慈悲)   2015-11-20 14:16:00
我也很想找公设20%的新大楼 怎大家都不盖
作者: kage01 (嗯)   2015-11-20 14:17:00
可能不好赚吧 之前会那么多高公设 不是法规规定就是好赚公设可以重复卖钱啊
作者: gens50 ( )   2015-11-20 14:18:00
华厦建案就长这样 然后一样30%公设比却没公设可用 都挤?
作者: pds1 (莫对恶人慈悲)   2015-11-20 14:18:00
XD我看过最低的也只能接近25
作者: luker1375   2015-11-20 14:19:00
说不定 这话题 下星期就会上57台
作者: shter (飞梭之影)   2015-11-20 14:20:00
请问 汐止的 寰宇首席 是符合你概念的产品吗?
作者: gens50 ( )   2015-11-20 14:21:00
公设不弄豪华一样要卖钱的啦..早就在公设比里面了
作者: GuitarOcean (有为而无所求)   2015-11-20 14:21:00
另外,你应该去建筑版问这个大哉问,但我想那边的建筑师应该不会理你
作者: magicman (magicman )   2015-11-20 14:22:00
我也想知道答案 买房当然是公设越低CP值越高
作者: realmeat (真肉)   2015-11-20 14:22:00
你要的东西七楼的华厦 公设比就15%~20%间
作者: nathan0200 (nathan)   2015-11-20 14:22:00
公设成本低又不纳入容积 但可以提升社区质感...所以囉
作者: magicman (magicman )   2015-11-20 14:23:00
推这种最低公设的新房应该会很受欢迎真正不计公设花大钱买房的人数有限 普罗大众是想低公设
作者: realmeat (真肉)   2015-11-20 14:24:00
可惜市场走向跟楼上想的不一样 XDXD
作者: magicman (magicman )   2015-11-20 14:25:00
新成屋有华厦公设15~20%建案吗 我看台北市华厦都旧的阿
作者: GuitarOcean (有为而无所求)   2015-11-20 14:25:00
隔壁建案一坪38万公设32%,我公设25%但一坪要卖你40万,最好你会买单。
作者: realmeat (真肉)   2015-11-20 14:26:00
盖成这样公设比就低, 可惜单价不平易近人
楼主: Avandia (梵帝雅膜衣碇)   2015-11-20 14:26:00
所以公设真的是建商硬要加给消费者的东西 跟法规无关囉?
作者: GuitarOcean (有为而无所求)   2015-11-20 14:26:00
而且我虽然卖一坪40万,但还是比公设32%的案子少赚很多,你会体会吗 ㄎㄎ
作者: magicman (magicman )   2015-11-20 14:27:00
要借由低公设提高单价没问题阿 我宁愿贵一点单价低公设
作者: GuitarOcean (有为而无所求)   2015-11-20 14:27:00
市场的产品演化过程不是你那么简单想的啦
作者: magicman (magicman )   2015-11-20 14:28:00
为何楼上会说不愿买单
作者: realmeat (真肉)   2015-11-20 14:28:00
法规是有增加一点但娱乐公设增加是消费者导致的
作者: GuitarOcean (有为而无所求)   2015-11-20 14:28:00
那也是死,我一个案子50户,就刚好只有楼上买单,只售出一户,死
作者: prichman (prichman)   2015-11-20 14:29:00
市场上接不接受是问题吧 有钱拿出来的阶级 就喜欢大气欧风挑高 那调调的 简约的 就是鲁蛇大部分喜欢的
作者: magicman (magicman )   2015-11-20 14:29:00
我认为爱买公设的消费者应该也快被消化完吧 都盖这么多
作者: prichman (prichman)   2015-11-20 14:30:00
说这么多 你怎么不直接去试验市场 但我觉得市场会给你
作者: realmeat (真肉)   2015-11-20 14:30:00
我也觉得iphone的市场应该被消化完了, 简单便宜的手机
楼主: Avandia (梵帝雅膜衣碇)   2015-11-20 14:31:00
老一辈有钱就真的喜欢那种土气的欧风建筑 偏偏年轻人
作者: realmeat (真肉)   2015-11-20 14:31:00
应该才是主流
作者: magicman (magicman )   2015-11-20 14:31:00
其实大部分建商想法是错的 务实的消费者比他们想像中多
作者: magicman (magicman )   2015-11-20 14:32:00
你们因为建商不愿盖就认为它们对 就像大部分玩股票都赔
作者: realmeat (真肉)   2015-11-20 14:32:00
务实的消费者多那市场跟建商自己会转变
作者: prichman (prichman)   2015-11-20 14:32:00
一巴掌 房子当然卖有钱人好赚阿 公设几趴都这么计较
作者: prichman (prichman)   2015-11-20 14:33:00
应该不是多有钱的 有钱人跟你想像的不太一样
作者: magicman (magicman )   2015-11-20 14:33:00
高公设房子已经盖这么多年 不计价的消费者也快被消化光
作者: realmeat (真肉)   2015-11-20 14:34:00
80/20法则是这样解释的唷 XDXD
作者: kage01 (嗯)   2015-11-20 14:34:00
赚有钱人的钱比较容易
作者: magicman (magicman )   2015-11-20 14:34:00
哪来那么多不计价消费者的需求阿 最后证明继续盖的等死
楼主: Avandia (梵帝雅膜衣碇)   2015-11-20 14:34:00
有钱人的定义是? 这篇讨论的购屋族群限定3000万以内喔
作者: GuitarOcean (有为而无所求)   2015-11-20 14:35:00
当然啊,如果现在来客每组都在该公设比太高,那下个案子当然就修正囉,问题不是啊,都拿宝咖的来比价比烂,没办法囉
作者: magicman (magicman )   2015-11-20 14:36:00
有钱人当然可以不计较公设比 问题已经盖很多了
作者: sdhpipt   2015-11-20 14:37:00
你知道日本的地下停车位没产权吗? 不管多高级的房子 车位
作者: magicman (magicman )   2015-11-20 14:37:00
买得起房子的很多资产一两千万的非常计较公设喔
作者: magicman (magicman )   2015-11-20 14:38:00
资产一两千万离不计价买房还差远 怎会不计较CP值
作者: prichman (prichman)   2015-11-20 14:38:00
记得五股有个 BIG APARTMENT应该是你要的产品 不过
作者: sdhpipt   2015-11-20 14:38:00
日本还常常有一楼有无产权店面的状况 XD
作者: shonbn   2015-11-20 14:38:00
25的应该是有别的奖励或移入了吧= =
作者: prichman (prichman)   2015-11-20 14:39:00
没有推的话 应该是不好赚 或是不好卖吧
作者: shonbn   2015-11-20 14:40:00
真以为新房子都是有钱人在买? 能买房子的谁不计算清清楚楚
作者: realmeat (真肉)   2015-11-20 14:40:00
如果你想法是对的, 可以去开间建设公司了因为你抓对了市场的主流也推出了正确的商品
作者: shonbn   2015-11-20 14:41:00
如果他能开一间建设公司专盖七层华夏 那很多人会买单吧
作者: realmeat (真肉)   2015-11-20 14:41:00
快去集资吧, 说服银行, 创投你就有本钱了
作者: GuitarOcean (有为而无所求)   2015-11-20 14:41:00
各位,大多数(80/20的80%)消费者计较的是单价,下课。
作者: prichman (prichman)   2015-11-20 14:41:00
我觉得他倒是会跑路啦 建商又不是白痴
作者: magicman (magicman )   2015-11-20 14:42:00
如果我现在有本事开建设公司当然推低公设 问题我没本事我只是说明我这种消费者需求也不少 波文者也是阿
作者: shonbn   2015-11-20 14:44:00
七层华夏需求超刚性这是常识 你要想的是为啥没这产品
作者: pds1 (莫对恶人慈悲)   2015-11-20 14:44:00
未来几年说不定有机会看到 削价竞争 什么都以便宜为考量
作者: prichman (prichman)   2015-11-20 14:44:00
不过我认为跟建筑法规有直接关系啦 有什么眉角忽略了看有没有版上的建筑师 出来 解释给我们鲁蛇听
作者: magicman (magicman )   2015-11-20 14:45:00
资产一两千万想买新房低公设 你说的华厦都旧的比较多如果有新房低公设建案可以帮我推一下 谢谢
作者: shonbn   2015-11-20 14:45:00
就是没人要做新华夏 所以你要去看为什么有人要买没人做阿有一招可以买低公设啦 找那种都更案又没做健身房游泳池的就是新房又低公设了我死台北人 上面讲台北新北 XD
作者: pds1 (莫对恶人慈悲)   2015-11-20 14:48:00
作出来会不会廊厅很窄 逃生梯很窄 电梯很小
作者: magicman (magicman )   2015-11-20 14:48:00
这倒是真的 只能找都更自建这种了
作者: realmeat (真肉)   2015-11-20 14:50:00
也很多人要的是坡平车位, 车道进出, 不要任何机械设备七层楼华厦就很难达到这点
作者: eric20 (艾力克)   2015-11-20 15:00:00
原PO也只是说出有这样需求的消费者我也蛮希望有这种物件
作者: magicman (magicman )   2015-11-20 15:03:00
希望有需求的多一点 未来建商多盖些低公设华厦造福鲁蛇
作者: Ensidia (要宅的这么神是有难度的)   2015-11-20 15:03:00
我觉得原PO想法满正常的话 我也希望买低公设的新物件不是说自己不喜欢健身 游泳之类 而已之前住过的
作者: Tosca (hi)   2015-11-20 15:04:00
我分享过了 不上不下 定位不清的房子最难卖
作者: Ensidia (要宅的这么神是有难度的)   2015-11-20 15:04:00
这种住户公有的设施 品质跟私人俱乐部差距实在有点大
作者: magicman (magicman )   2015-11-20 15:05:00
反正也还不急着买 计较公设的鲁蛇们多出来发文带风向吧
作者: Ensidia (要宅的这么神是有难度的)   2015-11-20 15:05:00
如果住户公设能跟私人俱乐部差不多 那价钱一定相当吓人
作者: magicman (magicman )   2015-11-20 15:06:00
房版讨论公设也比讨论多空有建设性许多上面一直有人说建商不盖是鲁蛇计较单价不愿买单
作者: Tosca (hi)   2015-11-20 15:07:00
你好奇市面上怎么没这种物件 很简单 因为这种物件卖不掉
作者: magicman (magicman )   2015-11-20 15:08:00
鲁蛇也不是笨蛋 当然知道低公设会提高单价 不会只有我买
作者: Tosca (hi)   2015-11-20 15:09:00
台湾人的观念 最烂的住宅大楼叫国宅
作者: ghjkl1478 (kiki)   2015-11-20 15:09:00
看了回文更确定你根本不知道哪些是 "真公设"
作者: magicman (magicman )   2015-11-20 15:09:00
所以需要有资产千万却超计较公设的鲁蛇出来带风向
作者: sodier (不要看我我会害羞)   2015-11-20 15:10:00
就是容积奖励灌水买给你
作者: ghjkl1478 (kiki)   2015-11-20 15:10:00
在乱问 把一堆其实没算进公设的东西 自以为是的当公设否则你问问你自己 旧公寓只有一条小楼梯 公设就多少了如今的新房子 要两个逃生梯 要电梯 要地下停车场
作者: abyssa1 (abyssa1)   2015-11-20 15:12:00
因为这些务实的客人去买务实的中古屋了
作者: ghjkl1478 (kiki)   2015-11-20 15:12:00
这些公设加一加 不破30啪 可能吗?
作者: shonbn   2015-11-20 15:16:00
台北老旧四五层楼 就算打掉重盖 也盖不出以前的七层华夏由此可知因为法规而盖不出来的可能性比较大但我是不知道 我现在把四楼公寓打掉重盖 有没规定要停车场
作者: ghjkl1478 (kiki)   2015-11-20 15:18:00
不是规定有没有停车场的问题 而是新房子没停车位的根本很难卖 当然要做那种超低皆案子也行 问题是这种没车不需要停车位的客群基本上穷的跟鬼一样 那个建商会想弄这种案子去跟国宅抢客群? 说直接点 想住新的公设就是这么多 建商也不是傻子故意弄一堆公设来卖当然有一种是豪华套房式的 但大家都知道套房就是套牢那种也不是给多数家庭买来住的
作者: shonbn   2015-11-20 15:23:00
没停车场的确是无法卖 没停车场真的超级痛苦下面那篇有人提到寰宇首席 20.1% 不知道怎么达到的
作者: magicman (magicman )   2015-11-20 15:25:00
意思是说把楼梯 逃生梯 车位都最精简也会破30%囉
作者: realmeat (真肉)   2015-11-20 15:25:00
停车场还要坡平.. 机械无法接受 =3=y-~
作者: magicman (magicman )   2015-11-20 15:26:00
如果只要最精简还是得破30%就没办法了 算我没做功课
作者: ghjkl1478 (kiki)   2015-11-20 15:26:00
基本上有停车场的大概就是30左右 印象中好像有看过28的但没实际看他到底怎么弄的 但30真的很平常 若要有
作者: realmeat (真肉)   2015-11-20 15:27:00
有低过25的啦.. 不过情况很特殊.. 多看房子你还是找到的
作者: ghjkl1478 (kiki)   2015-11-20 15:27:00
非二工的真休闲公设 都是40啪以上才有可能25很难想像 是坡平停车位吗?
作者: realmeat (真肉)   2015-11-20 15:28:00
坡平
作者: ghjkl1478 (kiki)   2015-11-20 15:28:00
喔喔 谢谢 有机会去研究一下看看他怎么弄的
作者: linzero (【林】)   2015-11-20 15:34:00
#1Hgsxx9I 公设比的算法好像也蛮复杂的/公设 看到想要低公设的也不少,是现在市场取向改变了吗?怎么这串不少人论点是公设低的不好卖?
作者: MATSUMIA (MATSUMIA)   2015-11-20 16:28:00
市场的现实是没公设谁买啊…
作者: kusomanfcu (POE yea)   2015-11-20 17:02:00
这种在美国也很多 就两大房大客厅 露台啥的 公共设施只有楼梯电梯lobby 和地下洗衣间离subway只有走路五分多
作者: kage01 (嗯)   2015-11-20 17:03:00
没公设的老房子还是有人买啊...
作者: kusomanfcu (POE yea)   2015-11-20 17:03:00
健身房啊,啥的对街就有了要用自费
作者: storyo11413 (小便)   2015-11-20 17:50:00
你可以思考看看这几年房地产投资热不热门~盖的美美比较投资客喜欢抢 精简朴实风投资客不爱
作者: kuma660224 (kuma660224)   2015-11-20 19:40:00
机电设备、安全梯、管委会和排烟室有规定比例不算在容积率内。高楼大厅坪数通常包含防灾中心12.1坪以上 +走道双电梯双楼梯也是一定程度楼高规定要有的车位车道也是省不了,以上通常都不占容积大公能省的比例不会太多,再分摊给数十上百户你省的公设比顶多是零头,(除非旧建照新建案吧)例如从3X-->30,或2字头(如果楼梯梯厅电梯很窄)但是其实总成本没有明显差别。没省到多少。因为那些本来就不太会占容积率。他只是用来稀释单价,对总价影响很小就算规定公设不计价,(就像雨遮已经不能算钱)建商只是把成本灌进总价,然后说是送你。之前雨遮不算钱少了1-2坪,房价也没因此改变
作者: gens50 ( )   2015-11-20 19:58:00
同意kuma大 买不起就是买不起 雨遮公设都假议题
作者: ghjkl1478 (kiki)   2015-11-20 20:03:00
不过我绝对同意公设不计价 以实坪计之 省的每次我要看30实坪 2500以下的房子 每次都要在那筛老半天 浪费时间反正你成本多少 想卖多少 实实在在写清楚 别在那混
作者: gens50 ( )   2015-11-20 20:05:00
那怎不见回文的20%公设建案秒clean
作者: kage01 (嗯)   2015-11-20 20:23:00
不算公设的话 就算实际价格没差 但是看起来就是差很多
作者: kuma660224 (kuma660224)   2015-11-21 01:59:00
其实不计价是时房仲广告也还是会鱼目混珠增加吸引眼球的能力,你还是得一件件筛选然后创造使用坪数之类名称。例如没土地产权的外推违建就已经卖掉的A案都可以故意不下架吸客了
作者: ghjkl1478 (kiki)   2015-11-21 09:44:00
我说的公设不计价 就是规定只能以权状主建物面积来宣传自然没有鱼目混珠的问题 否则就广告不实
作者: kuma660224 (kuma660224)   2015-11-21 11:12:00
太天真,香港有做,结果出现同时两种坪数标售示。台湾也会这样,XX大楼实用30坪销售45坪总价2400万民间自有一套习惯,只要有满足政府要求就好一切合法,谢谢指教。单价喜欢哪一种算法都可以,反正总价一样那和目前写主建多少公设多少,效果一样,权状很清楚重点是总价,改公设算法跟雨遮计价一样浪费时间只是影响单价算法,但买卖都是谈总价,买卖时单价根本不重要。是事后换算跟邻居比较用的想办法降低总价比较实际。总价少个1000万,就算雨遮计价也没人在乎总价才是重点
作者: ghjkl1478 (kiki)   2015-11-21 15:13:00
kuma660224 我想我们上次就讨论过了 重点在于如你题的香港 至少人家有把实坪标示出来 懂吗? 现在在台湾你还要特别去查去算 靠腰喔 浪费大家的时间 我从头到尾都没说公设不计 总价就会因此少好吗? 重点是买房人唯一在乎的就是总价跟实坪 标虚坪在那浪费大家时间换算来换算去的干麻? 不就为了鱼目混珠而已
作者: kuma660224 (kuma660224)   2015-11-22 00:01:00
不用换算啊,实用主见建平方米一直在权状内公设比才是要特别换算才得到但民间习惯没法改变,就像权状写平方米。结果我们买卖却讲坪。权状的总面积只有主建附属是另外列,民间却习惯自己加起来讲建物权状早就不让你混淆,但民间习惯混淆因为屋主讲自家25坪和讲自家36坪,面子不同
作者: ghjkl1478 (kiki)   2015-11-22 02:22:00
不用你说我也知道在权状内 问题是权状资料我还要特别查算了 上次早就跟你说过了 而你从上次就一直再跟我鸡同鸭讲 抱歉 我不该以为你会跟上次不同 是我的错

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