Re: [闲聊] 今年GDP应该是负定了...

楼主: Aquatics (小哈)   2015-10-19 10:53:55
※ 引述《ceca (生活艺术大师 ￾ N)》之铭言:
: 标题: Re: [闲聊] 今年GDP应该是负定了...
: 时间: Sun Oct 18 18:50:19 2015
: 因为中间的媒介=>货币的恶性浮滥流串,而造成很美丽的相反反应.
:
: 然后因为是透过"QE"而不是直接印钞票.
:
: 所以这些货币浮滥问题反映到的不是全面性的物价.
QE反应的是一个国家的政治体质.
观察QE的金钱流向, 都是从 银行 -> 借款人.
所以每个国家的QE效果不同.
一般来说政治越清明, 银行放贷较守规矩的地区(如欧美)
QE有较高比例流入创新产业, (新兴产业比较借得到钱)
而在中国, QE只会流入既得利益者(军企,国企,房地产业者)的手里, 再次提高贫富差距.
且中国很多钱透过非法管道购买美金流出, 所以中国越QE, 基本上会越穷.
这也是美国敢一再QE的主要因素.
美国QE不会造成社会崩盘, 而中国会.
至于中国崩盘符不符合美国利益, 大家自己去解读.
: 甚至因为过盛的产能,和消费市场大量萎缩,所以差点要通缩..看看中国钢铁囤量就知道.
: so....这些因为QE而被放出来的热钱.跑去哪了??
: 自然就流入股票和不动产上面.
: 有没有发现,QE所以利率降低,反应在资产上面,资产价值膨胀让她投报也降低.
: 这就是市场的平衡机制..无论你是说热钱跑出来跑去股票或不动产.
: 或是说降息下,股票不动产因为本来有更高的投报,所以热钱跑进去把价值称高让投报下降
: 都一样...
: 但是其实不能完全讲货币贬值了..
: 因为其实通缩问题,消费衰退问题,造成投报无法往上拉高.
: 所以如果是货币贬值,照理讲股票的价值和她的股利,不动产的价值和她的租金,都会增值.
: 可是现在整体状况下是大概,股利和租金除了特定区域外,整个大环境增值很低.
: 但是股票和不动产的价值上升很多.
: 所以我不太爱用货币贬值这个方式来解释现在的状况....
: 当然真的要讲贬值也是可以.
这就是货真价实的贬值啊.
上述状况也再次反应了我所说的, QE对每个国家的影响不同.
在台湾, QE的钱只会流入跟银行业关系良好的人士,
对这些人来说, 拿到便宜的钱最好的获利方式就是投入房地产, 而不是投入新创产业
中国这几年为了要推动强哥的"大众创业, 万众创新",
也刻意提拨了一定资金往新创产业边丢. (但相较四万亿应该还是小数目)
所以大家可以发现, 美国 / 中国 都有创投疯狂丢新创, 只有台湾没有.
: 所以目前结论就是.
: 谁手上有现金谁倒楣.谁欠钱谁就爽翻.
到这边论述都很正确. 但下面竟然能歪...
: 因为不动产是基本内需市场,所以可以很直接的带动内需...
: 你解放股市...不会带动实质的一般人民商家的收入和经济流动.
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: 然后不要跟我讲创业还是研发..你都金融危机并且还是世界规模性的,谁跟你搞创业研发.
: so...解放房地产,让基础工人钢铁水泥木作家具窗帘玻璃电灯石材一大卡车的相关产业.
: 先活化起来,造成内需市场活性...再说.
又来房地产是产业火车头了...
以前鲁叔写的文章, 不妨参考一下
本版 #1H5Plrxq
highlight 一下
"等房地产可以大量拿来换美金时, 再来讲他是产业火车头
现阶段的房地产真是毒瘤."
两年前写的, 现在看来还是成立.
八卦版有句话说, KMT不倒, 台湾不会好.
其实光KMT倒了也没用,
在以房地产为核心的政商利益结构倒台前, 台湾的产业, 是不可能有新局面出现的.
作者: abcdefghi   2015-10-19 23:34:00
讲民族性根本是模糊焦点,根本原因就是政府的治理能力而己,台湾也经历过戒严,国民党完全执政数十年的时代
作者: BlueSatan (...￾  )   2015-10-19 23:23:00
推楼上,一堆人连他国历史都不懂就盲目乱比真的很好笑PTT一堆小朋友知识学养不够就自以为很懂,老是乱比一通纯粹是来给人笑得...
作者: kuma660224 (kuma660224)   2015-10-19 21:17:00
新加坡当初等于是华人被大马赶出来...所以对那半专制党有特殊情感,没它就没新加坡当地华人将无处可去,像吉普赛一样漂流东南亚很可能连教育都被打压,甚至政治文化排挤而且新加坡非常西方化,国语反而像方言。几乎没有国家能跟它类比,国情太特殊了。
作者: PackinGo (反正我信了)   2015-10-19 11:06:00
世界经济要房地产倒 谁都挡不了 唯期许自己不要是最后一个跑就好 大巨蛋失火万人撤离 最后跑的一定先死
作者: OMIMAX (Ich liebe dich)   2015-10-19 11:09:00
推,感谢分享
作者: shoshobe   2015-10-19 11:19:00
一人一信支持ceca房地产业革命
作者: for3   2015-10-19 11:26:00
这篇观点很有意思 推一个 XD房版似乎很少有人会从这个角度来看的 XD
作者: Asasin (Assassin)   2015-10-19 11:27:00
美国敢QE只是因为对内来说他只剩这招救经济,对外来说美元信用爆棚,QE不管在哪国就是会加大贫富差距
作者: paul0917 (保罗)   2015-10-19 12:36:00
推优质好文
作者: S26 (专做破产转机借壳掏空股)   2015-10-19 12:47:00
真好闻~~~~CECA只会讲那套早听腻了
作者: g8330330 (负债700万)   2015-10-19 12:59:00
银行放贷给企业一样要不动产担保品阿~ 所以房地继续涨房产泡沫 企业用不动产也借不到钱? 怎么办?我是赞成针对投资客打 但不赞成房地产全面垮 会很惨
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2015-10-19 13:23:00
KMT倒完再倒 DPP 就有救了
作者: THAO168 (一路发)   2015-10-19 14:27:00
这种可以互相讨论的文章真的不错,希望有不同看法的大大继续分享,让版友可以多些不同的观点,不是丢下一些反驳嘲讽的话就走了,谢谢
作者: kuma660224 (kuma660224)   2015-10-19 14:43:00
其实美国印钞也是拼命外流,效益不佳。所以一次不够,就印两次,三次...QE够大,留下来本地投资的量才够。说穿了就是让你钞票变薄,让资产变的有吸引力
作者: Tosca (hi)   2015-10-19 15:09:00
唉 台湾知识份子自古问题就是老爱拿大国来类比台湾=.=美国中国德国日本 规模是台湾可以相比的吗????台湾这种没有任何天然资源的鬼岛 没沦落到帕劳已经不错了怎么一天到晚幻想超英赶美=.=???讲创新好了 台湾自古就是没有创新 本来就是抄袭打天下法律管制松散 所以拼命抄袭 成本压低 品质不要太赖卖人家一半甚至三成价格 却有六七成水准 这就是台湾模式阿中国不一样阿 什么阿里巴巴 阿还不都抄袭 还讲的很创新=.=
作者: fox999 (fox)   2015-10-19 15:12:00
哪个国家一开始不是拼命抄袭…米帝自己就是
作者: Tosca (hi)   2015-10-19 15:12:00
厉害在大国抄袭之后还申请专利 拿专利告你抄袭XD
作者: realmeat (真肉)   2015-10-19 15:33:00
一整篇看下来放贷比较守规矩跟创新的定义跟标准是啥?
作者: Tosca (hi)   2015-10-19 15:37:00
美国放贷比较守规矩根本也不对 不然哪来次级房贷这种鬼东西还可以把不同人不同违约风险的房贷 一起打包当债卷在卖这么神奇的金融商品也只有美国人这样玩 根本赌徒阿=.=
作者: realmeat (真肉)   2015-10-19 15:42:00
就是因为美国放贷超不守规矩搞到QE全世界受害至于创新问题是政府法规扯后腿跟资金一点关系都没创新会赚到钱不论是满足需求或是创造需求都不缺资金但是要跨出第一步政府就跟你说NO.. 你要经营个屌
作者: psee (mine?)   2015-10-19 15:52:00
帮补充民进党跟建商的关系好了 自由时报 联邦银行 联邦建设 的老板叫做林荣三是台湾第五大富豪 炒房地产土地爆富民进党不倒 台湾会好吗 呵呵呵八卦那些摇旗呐喊的自以为觉醒的愚民 天生当鲁蛇的命
作者: hsiangluv (震东)   2015-10-19 16:08:00
投资客真是炒过头,最近发现连地目不清的房子也敢买来炒,佩服了!
作者: paul0917 (保罗)   2015-10-19 16:40:00
当林荣三好还是当鲁蛇好
作者: BlueSatan (...￾  )   2015-10-19 16:43:00
当鲁蛇好,不爽就在网络开干,林荣三连言论自由都没有当鲁蛇喜欢谁要捧谁上台都可,以前捧扁后来捧马现在捧英当林荣三,就算你不爽英还是得替他讲好话帮他擦脂抹粉
作者: PackinGo (反正我信了)   2015-10-19 17:11:00
tosca讲了一堆怎不看看新加坡如何成功? 请多加强自己视野好吗?
作者: Tosca (hi)   2015-10-19 17:48:00
很多人会讲新加坡如何如何 但我要讲 根本差异在民族性新加坡人天性可以接受这种严格又近乎独裁的政府但台湾人其实比较想像澳门 大家赚钱一起吃喝嫖赌XD连民进党自己的幕僚都解释过了 台湾人几乎都是右派所以台湾没有左派政党 因为整个是右派社会=.=
作者: ddey (gre)   2015-10-19 17:51:00
新加坡以华人为主 我不觉得民族性有什么差
作者: roseritter (满城皆带闪光弹)   2015-10-19 17:59:00
新加坡人也未必就是完全能接受PFP 只是PFP拿出稳定压倒一切 PFP最会拼经济等等 我们听很多的口号投票时利用集选区制度 和口号归队选民更正 不是PFP 是PAP 人民行动党PAP会跟老K 老共合得来 实在是不意外
作者: neverlight ((╴︵╴).z.Z)   2015-10-19 18:04:00
整篇说的很好 所以我在台湾要怎么投资赚钱?
作者: PackinGo (反正我信了)   2015-10-19 18:40:00
听说玉山有产石油,快去挖
作者: aloness (aloness)   2015-10-19 19:20:00
新加坡没有天性就接受,是早期大家都很穷相对影响不大而且新加坡是社会福利做的非常好的国家
作者: kuma660224 (kuma660224)   2015-10-20 11:23:00
国民党执政是先扫除本土残余力量,以保证安定,这也和新加坡是被当垃圾驱逐出大马不同。不是执政久不久有无戒严的问题。那已类似摩西带领希伯来奴隶离开埃及一样神话60年代才发生的事,最少要再几个世代才会淡化一样是华人,留在大马或印尼的,只会更惨什么富裕治理能力都后来才有,大部分人民还记得被巫统(主张马来人的大马)鄙视抛弃的悲痛历史。李家带领这群被大马当成低贱的子民走出自己的路虽然神话正在消散,但革命情感不是他国能复制其实新加波也炒地皮,而是国家带领全民集资炒大家都是炒房股东,政府拿大家的钱盖房,公民换房时是高价换给无法参加的外来者价差由公民自己收进口袋。等于是建设公司只让自己人员工价认购,员工可加价转卖外部人,再申请第二次认购。新加坡本身等于是超巨大的公司。
作者: cobrasgo (人鱼线变成鲔鱼线,超帅)   2015-10-20 12:15:00
美国QE问题较小的原因是他是国际货币,要做生意一定要有美元
作者: het97306 (a i b t)   2015-10-20 12:59:00
我最崇拜西卡的论述逻辑了,问A答B,Z大于B的核心思考力
作者: ballpen (mercy)   2015-10-20 13:26:00
任何学习都先从模仿开始。
作者: abcdefghi   2015-10-20 15:58:00
你后面讲的炒房就是政府治理能力,台湾如果和新加坡一样赚的钱回归到人民的口袋,而不是少数的投机份子,大家不会对房价高涨这么反感。所谓的历史和情感都敌不过现实生活的事实,如果李家没本事一路带着人民走向光明,这次选举早就输到脱裤子了

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