Re: [新闻] 蔡英文抛居住三策 让安居乐业不再是梦想

楼主: yychiu (你是我的温柔~)   2015-10-01 15:30:55
※ 引述《Tosca (hi)》之铭言:
: ※ 引述《luppo (luppo)》之铭言:
: : 社会住宅怎么盖,参考林口长庚医院的员眷社区就好了
: : 里面有公园绿地,托儿所,幼稚园,小学,便利商店
: : 虽然盖在郊区, 增加交通车和公共汽车就好了
: : 三十多坪加双车位一个月租金一万多
: : 超级好住,又有生活品质
: : 再不济参考台中荣总员眷宿舍也可以
: : 社会住宅做不做就看政府官员有没有决心
: : 做的起来,那些卖不掉又想靠租金养房的投资客就惨了
: 这在统计学上叫做selection bias
: 一开始选的就有问题 所以出来结果当然好看
: 林口长庚或台中荣总宿舍
: 哪些人可以住?当然只有该医院员工 而非阿猫阿狗三教九流
: 环境当然好 居住品质容易维持
: 今天社会住宅很大可能会沦落为贫民窟
: 就是因为对住民无法选择
: 甚至为了保障弱势 而需要对弱势有优待 方便弱势族群入住
: 因此住民水准混杂 什么样的人都有
: 你盖再多公园什么的都是没意义的
: 让居住环境好的最大因素是人 而不是公园超市
: 所以最后就是劣币驱逐良币
: 收入高水准高的族群 受不了低水准邻居太多 而选择离开宁愿去外面租房甚至买房
: 留下来的就是牛鬼蛇神
: 这就是社会住宅后来都会变成贫民窟的原因
一堆人"幻想"只租不卖的社会宅会变成贫民窟 哈,最好是啦
台北市有几处只租不卖的社会宅怎么没变成贫民窟?
当然不可否认的,居民素质可能稍微没那么好,可是要搞成跟国外那种贫民窟,想太多了
我讲难听点,大家为何不喜欢万华? 就太多比较随兴的...中老年人
我讲句最直接的啦 盖在南部 因为生活习惯跟水准问题 的确有可能
可是盖在文青很多的台北 想太多了... 将来盖也一定盖在北部(新北跟桃园为主)
作者: wellkom (wellkom)   2015-10-01 15:32:00
你以为生活习惯水准有问题的人到台北来能住哪里? XD当然是先求有再求翻身的贫民窟社区啊当然一开始还是要稍微装高级一下,几年之后管理开始松散
楼主: yychiu (你是我的温柔~)   2015-10-01 15:33:00
来台北干嘛?工作?没水准很快被排挤的,真的~台北自己为高尚
作者: wellkom (wellkom)   2015-10-01 15:33:00
管理费开始收不齐经费短缺就原形毕露了
作者: dans (Go for the eye)   2015-10-01 15:33:00
林洲民:整宅是蛀牙
楼主: yychiu (你是我的温柔~)   2015-10-01 15:34:00
管理费包在房租里阿..
作者: eienai126 (eienai126)   2015-10-01 15:36:00
房租不缴怎么办 按租约说赶就赶吗 难阿@@
作者: wellkom (wellkom)   2015-10-01 15:38:00
让我猜猜,房租有缴,但是在梯间门口烧纸钱,焚香爸妈晚上出去上夜班,八嘎囧孩子带朋友到家里开趴地下停车场堆方杂物,汽车格后面塞机车脚踏车或者用铁门把自己车位为起来,顺便框一块旁边公家的地贫民窟大家都见过, 以下请乡民补充 XDD
作者: eienai126 (eienai126)   2015-10-01 15:48:00
不是说歧视贫民 而是除非生病不得已 好手好脚家庭搞到贫民 生活态度人生规划都有可检讨处
楼主: yychiu (你是我的温柔~)   2015-10-01 15:51:00
一堆人用...幻想的,我看北市的一堆出租国宅怎么没这种?
作者: realmeat (真肉)   2015-10-01 15:51:00
有些地方不就现在进行式, 根本不需要幻象幻想
楼主: yychiu (你是我的温柔~)   2015-10-01 15:52:00
对阿,"有些"地方,讲难听点,跑去华西街旁盖社会宅...能不乱
作者: eienai126 (eienai126)   2015-10-01 15:56:00
台湾现在并无低收户纯出租集合宅 但有些事是可合理推论事先推论然后做出配套 借镜他国都可 比说不可能啦实际
作者: kage01 (嗯)   2015-10-01 16:01:00
就不要哪天台湾环境不好没钱赚一堆中产都变贫民
作者: wellkom (wellkom)   2015-10-01 16:07:00
不用幻想,也不必是万华啊 ,变贫民窟的第一步其实就是管理松散。 讲难听点就算有钱点的只要是台湾人都好不到哪去,但是这个懒散的惯性形成之后,就不可能吸引素质比较好的居民近来替换,久了整个就下去了地下停车场先是让你堆个雨伞安全帽在边边,过几年住的人多了就是脚踏车婴儿座椅,然后车上多的杂物等等乱象就是这样来的,连收费专业管理公司都未必想得罪住户而且搞不好还是大部份住户,何况那种请个保全来顾门口的
作者: eienai126 (eienai126)   2015-10-01 16:12:00
没公德心还小问题 担心的是治安相关问题 素质还是有差
作者: wellkom (wellkom)   2015-10-01 16:12:00
合宜住宅? 我把这种乱象称为唐人街效应有钱人住的社区,也不一定是白人社区,就连你只是不小心把垃圾放在门口没丢到垃圾车都会被邻居指指点点这就是差别治安问题也有分等级,你以为那种有钱卖药整天开跑车出门的会去吵邻居? 他们巴不得低调点会有扰邻事件或者打架喝酒等治安问题的都是哪种社区大家心知肚明吧 XDDD
作者: eienai126 (eienai126)   2015-10-01 16:17:00
我想弱势还是要照顾这是共视 一般人居住还是会另做选择而若非租给弱势 而是一般收心青年宅 大可不用大兴土木也需要把大家集合起来 只要跟20万户房东用市价签约 再
作者: wellkom (wellkom)   2015-10-01 16:25:00
这个之前好像讨论过了,房东跟出屋物业四散各地
作者: eienai126 (eienai126)   2015-10-01 16:25:00
补助款直接给房东 比等待多年规划兴建之后维护管理简单
作者: eienai126 (eienai126)   2015-10-01 16:26:00
四散各地所以大家可以依需求地点去租不更好?房东还是要自己管理阿 只是补助直接拨给房东因为补助给房客房东可涨租 跟房东签约只是保证房租价格
作者: wellkom (wellkom)   2015-10-01 16:28:00
这样会有一个,为什么我要跟你是政府签约的问题签了我房租就锁死在那边,应该没人想签
作者: eienai126 (eienai126)   2015-10-01 16:29:00
等于现在找合法保母每月有补助意思一样也是一年一签阿 你保证今年两万等同市价租 政府每月补五千 房可只要汇一万五房客就实质少付被补助到了但青年住宅跟弱势社会住宅就是两个议题了~可以问问受薪青年想住集合社会宅 还是自租自选被补助?
作者: wellkom (wellkom)   2015-10-01 17:01:00
合法保母就是有了补助以后大家一起涨价的 +_+
作者: asole (涝塞输球超爽的)   2015-10-01 17:03:00
变贫民区很难啦 台湾的贫民根本没办法住在市区 南部居多
作者: wellkom (wellkom)   2015-10-01 17:07:00
还有人状况外 XDDD
作者: thedarioko (YO!YO!)   2015-10-01 17:16:00
就西宁国宅啊!只租不卖社会住宅先驱 租金便宜到7-11打工都住得起 是不是贫民窟不晓得 我是绝对不会想去住
作者: eienai126 (eienai126)   2015-10-01 17:18:00
不提供市价的房东不予签约,补助有固定户数假设20万导致全台租屋市场涨价 届时租不出去 还是打回市场机制不可能因为补助这固定户数 导致全台租金都涨 市场决定
作者: wellkom (wellkom)   2015-10-01 17:21:00
126兄,市价很难认定,在还没有办法却时课到租金税之前实价都是用喊的,你也知道问题在哪里吧?而且如果是你说的20w户, 等同于租屋市场消费卷要说不会刺激租屋市场通膨我觉得太乐观
作者: eienai126 (eienai126)   2015-10-01 17:23:00
租金市价就是市场能达到的平衡 用喊的也没用房东租不出去也是要降市价难认定 所以补助了之后房屋租金跟房子品质有match?不划算可以不租 直到找到房客认为合理的 房东乱喊无用
作者: masspoet (木工小学徒)   2015-10-01 19:42:00
20w户/8年,依据民政局资料台北100~103年平均每年增加约1万2000户,103年总户数约103万户99年人口及住宅普查统计,北市约有17万户租屋族平均每户2.8人
作者: mrschiu (布莱恩的老婆)   2015-10-02 00:04:00
乡民很爱讲的韩国几年前推的政策就是豪宅建案规定…社区内要有一定比例社会住宅…例如要盖一个新的帝宝…申请建案的时候社区里面就要有一定比例给弱势家庭的单位社区也有义务把这一块经营好…根据媒体这几年做得不错…房价也喷两三年了…可见不会有美河市居民担心那种影响…住得起豪宅的人家里面每年捐助慈善的钱都不晓得多少亿…养几户穷人在隔壁应该只是小case…

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