Re: [闲聊] 台湾房市真的这么乐观吗

楼主: SDboxer (慵懒大喵~)   2015-08-27 14:33:34
※ 引述《NoStra ()》之铭言:
: 最近看卖屋文涌现 买屋文相对不多
: 之前有提过少子话发酵的时间点大该就是今年起
: 也听过有前辈提过日本的例子
: 日本曾经也认为房价只涨不跌
: 结果通缩以及人口老化少子化影响
: 房地产一夕之间崩盘
: 确实也听过之前有人认为油价跟黄金怎么可能跌
: 但是现在也是跌掉蛮多了
: 台湾经济体质不是很好 产业升级也做得不够
: 薪资低得更是可观 房价所得比 租金比都可以搞到世界名列年毛
: 之前盘整了一阵子 已经有松动的感觉
: 台北地形不是很好 房屋老旧其实风险蛮大的 台北薪资也是很惨
: 甚至不如新竹等一线科技厂 也没比桃园多多少
: 就是有捷运 但也不致于可以长到这程度吧?
: 房价高涨 薪资冻涨 不敢生小孩 少子化
: 只会照成经济恶性循环
: 我觉得目前的卖压涌现跟成交低迷
: 已经慢慢有感觉了 未来少子化真正发酵 可能会更严重影响交易量
: 毕竟现在大学生人数不断在打折
: 为什么板上看多者这么多也这么坚持
: 是知道什么内线吗? 或有什么逻辑可以解释 持续作多的理由呢
: 谢谢指教
因为这么版多数是房仲 在房价上涨期间人才会买
房价下跌的时候要找筑底 这时候都会在观望不会有交易量
房仲吃的是交易量 没交易量很多半年都成交不了一件
再来台面上很多知名投资客 很会嘴砲很会说 但其实经济学的概念很差
这个也就是所谓的街头派 但大波段来临 敢冲就赢 借钱转手卖
因为群体再陷入疯狂无法分析 进入饥渴行销~
这边的赚钱的方式是透过交易获得资本利得
你上述说的也都是事实 但是要记住一点钱不是蒸发 而是移转
记者很爱用蒸发这个字眼很不好 你交易损失的钱就是要另一个赚走
当初房市大多头真正大涨的原因其实是遗产税降低 吸引海外的资金回流
那当台湾的环境不好 当然可以再流往国外的房地产或美元
总之就算全世界的经济都极差 但庞大的金流都将有个归属地
全世界的土地固定 且土地具备不折旧的特性 外加持有期间可以利用出租
实在是非常好的资产 接下来只差多少钱来入手
我念大学时玩股票也赚了非常多 都是靠频繁买卖来赚钱
赚的速度也快 我玩电子股曾经一个月就接过5支涨停
大学跟朋友开始品红酒 跟酒商也熟报名就能拿到便宜价 觉得自己很厉害
但是这么在崩的时候速度非常快 不但之前赚的赔光光 本金也烧个精光
不过我真正发自内心觉得人生早点碰过崩盘是好事
因为投资看乘法 当后来你掌握的资金越大 损失会越多~
这就是靠资本利得获利的风险~
回归主题我家族是地方大家族 从以前到现在历经风风雨雨
最后的投资会很稳健保守 最爱的还是土地 但入手价绝对不会跟投报率脱节
就想你讲的世界景气很不好 中国崛起也就多了一堆人稀释资源
万一我不幸钱败掉了 可能一辈子拼命都赚不回来了!!
不过经历数代省吃俭用累积下来的资本 只要放对地方就是不工作也比别人赚得多
一般来说最稳定的投报率落到4~5%
所以在"扣除自用住宅"后有个两千万
未来都不工作就能年收百万 看人追求的不同 但多数人都可以退休了~
房地产之前随便都是7~8% 认真找或翻修可以到10% 但现在5~6%
台北市都低于3%都是想靠转手获利非长期持有 靠的是现在利率很低再撑
那反过来说我随便这么烂的3%租金都能撑 我为什么要低价卖
更何况5~6%的房子 重点是房地产又有抗通膨的效力 土地又不会折旧能一直放
(但房屋会折旧 所以我都建议自住客不要买超过30年的 不然就买透天有独立土地)
然后台湾有钱人又多 钱不放在房地产是要放哪里 不放台湾 也是放海外房地产
美林曾估过有30万台湾人身价破亿 5%投报就年薪500万~
重点是土地不像股票 好的收租区位卖掉了很可能就买不回来的
下一波要靠转卖赚钱的大波段 我认为是6~8年后
原因就是中国 原本的服贸让台湾香港化的行情 终究还是会发生
这是世界趋势其实已经慢慢在西门町发生 让有世界知名的连锁店逼退一般店家
不单是市场区位光广告效应都会让租金高涨 连带的带动房地价格
去过世界各国就很能肯定台湾房地产很能吸引大陆的有钱人 (因为他们要当大爷)
就算服贸不过也是推迟日子到来 无法改变什么!!
其实我比多数人都讨厌台湾香港化 没有自己特色的店家 都是千篇一律精品连锁店
但我脱离学生时代好一阵子 很清楚要不就革命 不然就是跟着趋势带我前进
房地产在我认为绝不会崩盘 只要利率够低 投资客就不会乱抛
就算升息也还有一堆不知道钱放哪的置产客 反正能收租 更多怕的是卖掉就买不回来
所以房价顶多缓跌 当然某些特定区位建案 只是单纯投资炒上下去就怎么下来
另外我跟别人看法不同的是蛋黄会比蛋白跌幅更大 因为都更奖励大幅减少
未来很多区域都是老旧不堪 无力自主更新的危楼 未来自住客为主的交易量会消退
整个轴线西移新北市的房子可能偏远区域都会站"稳"20~30万之间
单价超过40万大坪数的一定被迫向下修正
因为一般自住客能负担的就是在那1000~1500万之间
作者: kuma660224 (kuma660224)   2015-08-28 10:39:00
台湾不是买不起,是买不起新的好的人人想要的。买得起的案件,觉得是烂地方鬼城太老太...
作者: gothmog (胖过头)   2015-08-27 14:39:00
推1000-1500之间,之前能推高靠的是投资互抬价X现在回归自住,你开价高不想低价卖没关系就是没人接到,别想赚价差了,不想低价卖就租人吧否则真的会卖非常久接刀
作者: juhn (苍天航路)   2015-08-27 14:44:00
日本化VS香港化.... 都几
楼主: SDboxer (慵懒大喵~)   2015-08-27 14:46:00
日本化很大的原因是日本那是通缩 外加持有税太高此外日本太排外 若跟开放买房地产投资移民马上爆涨我朋友家里开s500的 还要在哪工作领20万日币为了永居还不是国民唷 如果日本说花五千万投资可移民 马上翻倍涨机车澳洲就是涨到要500万澳币才能投资移民 但房价还是翻
作者: yychiu (你是我的温柔~)   2015-08-27 14:53:00
日本排外+1,连外劳都不用,神奇
作者: scarf   2015-08-27 14:54:00
台北市3%投报的大马路透天很难 多的是1~2%的
作者: yychiu (你是我的温柔~)   2015-08-27 14:57:00
其实这三五年盘整一下好,让烂地方跌,薪资所得赶快上来
作者: seeback (当兵是国家大事)   2015-08-27 14:58:00
日本如果像欧澳洲那种开放,就会遇到治安败坏,社会失序
作者: yychiu (你是我的温柔~)   2015-08-27 15:00:00
少子化是事实,但人口往都市挤也是事实,郊区应该会很惨,
作者: seeback (当兵是国家大事)   2015-08-27 15:00:00
的问题,不过我觉得日本开放应该也会是时间早晚的问题
楼主: SDboxer (慵懒大喵~)   2015-08-27 15:01:00
此外台湾不但不排外 还承认双重国籍 这超吸引中国人的另外台湾人到中国就等同于上海户籍耶!! 懂得就知道多吸引我觉得治安败坏不是开放 是社福太好 不工作到处喝酒闹事
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2015-08-27 15:07:00
日本不是没外劳,而是有黑工,请看新宿事件现在去一趟日本,满街都是中国人在打工的台北台中盆地内的会香港化,其他地方会日本化
作者: yychiu (你是我的温柔~)   2015-08-27 15:12:00
台中没搞头吧,就台北市跟靠近的新北几个区
作者: kuma660224 (kuma660224)   2015-08-27 15:17:00
台中盆地的平地面积比台北盆地大很多,人口不到一半,应该离香港化还很遥远。台中盆地还有不少地区真正在种田,尚未市镇化台北盆地则都市已蔓延到盆地以外往山上跑。
作者: juhn (苍天航路)   2015-08-27 16:11:00
http://goo.gl/SZQpQU 会不会香港化也是要看客源能不能继续维持,最近大陆怎样大家也看到了
作者: rdcf (电脑又挂了..)   2015-08-27 16:12:00
台湾香港化?有这个条件吗XDDDD
作者: ssiou (科科~~)   2015-08-27 16:22:00
香港脚倒是不少XD
作者: apege520 (apege)   2015-08-27 16:22:00
台湾香港化实在想太多 1.国土面积差距这么大2.中国人到香港用走路都可到 台湾最近做飞机都还要1个多小时 距离差太多此外 中国经济高速发展已经是过去式了之后它们忙自己的泡沫都忙不完 还有空帮台湾撑泡沫也实在想太多
作者: cpr104 (羊声咩咩)   2015-08-27 16:25:00
中国不会永远有钱的,泡泡可以吹多久? 除非经济赢过美国
作者: apege520 (apege)   2015-08-27 16:27:00
此外日本没外劳 是骗人没去过日本吗?日本外劳可多了 中国 东南亚 黑人一堆最好没外劳
作者: fortinet (fortinet)   2015-08-27 16:57:00
中国泡沫归泡沫也只会是一时,经济体太大,循环一下迟早站起来,撇开主观,客观思考,要期待中国崩的再也不举不可能.
作者: kuma660224 (kuma660224)   2015-08-27 17:23:00
日本外劳叫研修生制度但仅16万人,占劳力0.24%台湾则占4.5%....50万以上。(我国劳动力是日本1/6)如果日本有心搞到台湾这程度,同比例=300多万人光是研修外劳就可以超越台北市人口....XD日本真是太小气,我国雇主还嫌外劳比例太少咧
楼主: SDboxer (慵懒大喵~)   2015-08-27 20:15:00
中国不会永远有钱 中国已经是有钱国家 超过日本的经济体就算经济放缓没有保7% 但还是非常雄厚的成长 当然内部问题不少 慢慢会循环修正 那毕竟光内需就能撑起一堆公司我没能期待中国这两年可以搞定问题 但迟早会再成长茁壮中国现在面临劳资上涨跟台湾之前代工要转型的阶段~但中国比起台湾有充足能量强制国内养品牌 再放出去竞争中国已经是有钱人很多的国家 只是不会永远强势7%以上成长至于坐飞机不要以台湾人看天下 我在澳洲才常常坐国内飞机香港化当然不是全岛 而是都会区~ 外加上海户籍耶!!台湾房市这几年其实也不用期待 但真的也不用悲观!买卖双方没有共识 交易量会持续低迷 观望总统就任半年后唯一要悲观的是大坪数高总价 就算降价还是没自住客接有可能这一放就放八年 八年后新屋变旧屋更难卖 价更低
作者: asole (涝塞输球超爽的)   2015-08-27 21:14:00
错很大
作者: apege520 (apege)   2015-08-27 21:21:00
一个人均只在7000美金的国家叫座已经是有钱国家这我实在不知道该说什么 根本就还是个穷国好吗台湾的国土面积大香港太多了 你要怎么让都会区涨其他地方不涨? 房地产有比价问题 哪有可能都会区跟郊区脱钩 退一步言 台湾光都会区的量体就不小了
作者: kuma660224 (kuma660224)   2015-08-27 22:31:00
有钱国家的定义一是有钱人多,一是人均高中国是基数大,14亿人只要5%富起来...消费力就可以横扫周围小国。把它当富国或穷国都不太对....穷的很穷,但富的超级富,基数够大影响力就大
作者: BlueSatan (...￾  )   2015-08-28 01:51:00
推一个,果然好野人的智慧跟见识就是比一般人高...
作者: dwolf (幼稚小鲁蛇)   2015-08-28 02:04:00
买房看的应该是有钱人的数量!台湾人均比大陆有钱,但买不起的还是很多

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