Re: [心得] 没有卖不掉的房子,只有卖不掉的价格!

楼主: zball (QQ)   2013-08-23 00:02:41
※ 引述《hfwl (hfwl)》之铭言:
: : 台湾地狭人稠
: : 讲究国土适当利用是正确方向
: 推你的逻辑,台湾"地狭",用政策逼迫土地高度利用是必要的
: 用你的逻辑,推论到台湾"人稠"上,用政策逼迫人力高度利用也是必要的
本来想说推个文就算了 看到这样的文章不觉又令我浑身发抖(笑?)
为何土地房屋需要高度利用才有效益? 这是因为基于房屋土地特性所需要的"结果"啊
房地产不同于其他股票投资商品特性在哪 要不要再复习一下:
1. 房屋土地乃是民生必需品,可以不买股票,但能够不住吗?
  炒作一般食品油粮民生物资是有多正派? 投资炒作房地产就是理所当然??
  
  然后可以不要再说啥在台湾不买可以租啊 租有多便宜OOXX
搞清楚 租的"便宜"跟租的"稳定"是两回事 重复N遍了 国外欧洲新加坡就是因为
  有国家公办的稳定出租社会住宅 才能有低炒作低自有率或是房市飙涨只影响少数人
  台湾咧? 租的选择是很多 但是能够租长久下去还要靠运气 看看板上部分人说买房
的原因之ㄧ: 有一个"稳定"且自主的家 最近一波成家需求的买盘就是这样被激发的
而且可能明明贷款杠杆很高了还要这样洗下去 说台湾没有这种社会住宅条件
绝对有关系!! 
另外 还说啥人人都想住市区 鲁蛇是不会找远一点喔XXOO...
拜托 明明北部外围甚至市区空屋率也不低 却搞到没什么正常人负担的起 这不奇怪??
同时这些被炒过的地点 还继续拉抬其他地区 看看现在板上投资客 多少现在在经营
这些低价区? 还搞到苗栗彰化台南咧 这种情况不阻止 所谓的"低价区" 也只是等著
给那些投资客垫价然后越炒越高 还有什么低价区? 不过就是全台拉升
依台湾现在未来人口条件 有办法像过去高经济人口成长一样撑住这样的杠杆喔??
等到大多数人都买不起也绝望时 流动性风险终于大到崩溃
然后炒过的房价拉着银行房贷呆帐一起死 以为政府央行等开始限贷管制金融是做啥?
没关系嘛 反正有钱人投资客早点抓准时机脱手 管他台湾去死 是这样喔???
2. 房地产涨幅的来源 除了自然通货膨胀 主要都是来自人口经济发展公共建设
这都是纳税人的钱啊 去想想为何孙大砲要提涨价归公? 就是不要多数人的心血因为
制度财富差异流到少数人手里 不要再说不做功课活该或是投资的人多有眼光
也掩盖不了取巧窃取整个国家成长的口实 更何况多数还是建商与政府绑标贪污
跟投资客组织性的炒作哄抬部分地区的手段 一般收入民众根本无力招架
这还用再提吗???
: 在医疗界,内外妇儿科都该死,
: 医疗成本那么高,重症重伤残障癌症,救回来也不见得将来能有人力贡献
: 先课个医疗税,避免无效医疗,浪费资源
: 在教育界,不会念书就该死
: 教育成本那么高,不会念书的在知识经济的时代也没啥用
: 先课个成绩税,避免无效教育浪费资源
: 在老人界,年满70岁退休后就课人命税
: 老人照护成本那么高,未来又没啥巩献
: 先课老人税,有钱的才应该活下去
拜托 你完全反客为主了 正因为医疗 教育 看护都是"人人"所需的必需品
正因为现代国家都是以"民"为主的组织发展
所以现代各个国家才积极提供各项协助 如医疗保险 国民教育 看护资源等等
你要说好歹说个部分人浪费医疗资源或者有心人士藉医疗保险开办教育漏洞图利的坏处
结果你一杆子就几乎把弱势团体甚至大多数人打成国家的负担甚至地球的垃圾
真是太绝了 你怎么不把你的理论用回刚刚的房地产看看 就像这样:
"房地产产值(?)这么高 现在买不起房子的人真是个无用的存在 应该额外课征"鲁蛇税"
逼他们努力工作买的起房才有资格为台湾国民..." 是这样子看喔 真绝!!
: 真是完美的世界~~~
: 可能在你的逻辑里,祖先,传统,宗祠,亲戚,家人,童年回忆...
: 都能换算成经济数字吧??
: 34D的正妹,也只是脂肪的集合体???
...我知道最近大环境的改变及氛围对已经依赖房地产获利的国人团体造成很大冲击
但也可以不要这么夸张吗?? 这样子发表不会引起多少人对你们的同情 只会觉得台湾
怎么不早一点修改制度阻止这种现象 而且说真的 这一部分的改变有部份也来自炒房
众的行为 慢慢踏实赚不要 偏偏要人人杠杆人人疯狂拉抬炒作 一点都不做些自我节制
炒房投资获利甚至可以大喇喇的以炒房为荣 赚这种钱都不懂低调 被反扑也是刚好罢了
现在只希望那天到来台湾还不会被这些人玩垮 唉...
作者: kinggod (不可以在打B了...)   2013-08-23 00:15:00
http://ppt.cc/2Eey 看是祖先重要还是政府缺钱重要
作者: kinggod (不可以在打B了...)   2013-08-23 00:17:00
我们的政府钱缺很凶 变卖土地也许能应急 但年年短缺的结
作者: jakkx (风蓝)   2013-08-23 00:18:00
年年短缺,再撑三年就好了,四大基金加邮政嘛…
作者: kinggod (不可以在打B了...)   2013-08-23 00:19:00
果加税是必然 这理一堆房神 课点税好像不过分!~
作者: roseritter (满城皆带闪光弹)   2013-08-23 00:21:00
钱是很聪明的 没搞头自己就会闪人另寻出路
作者: kinggod (不可以在打B了...)   2013-08-23 00:23:00
我也开始卖祖产了 你也加减卖一点 不过份吧!!
作者: mazinger   2013-08-23 00:27:00
我开始相信你了..
作者: a10141013 (FlyBall)   2013-08-23 00:53:00
胡说八道 什么民生必需品? 你饿死在路边有人会管你吗
作者: yacitrus (一起走)   2013-08-23 00:55:00
没错,少数人把炒房的快乐建筑在大多数人的痛苦上
作者: yacitrus (一起走)   2013-08-23 00:56:00
拜托老天来点正义吧...
作者: sharkblue (谎言)   2013-08-23 01:02:00
认同您 ~
作者: Auphie (过木不汪)   2013-08-23 01:03:00
季博兄也开始帅气四射了!话说我真的被房东要卖房子给赶出
作者: Auphie (过木不汪)   2013-08-23 01:04:00
去,而且当时我还是住在板上爱提的鬼城重划区之一喔 orz
作者: Auphie (过木不汪)   2013-08-23 01:05:00
更无奈的是愿意接受养狗甚至是18岁老狗的房东几稀矣啊
作者: a10141013 (FlyBall)   2013-08-23 01:06:00
住台北市的人看到房价跌绝对崩溃Der
作者: rath (高手师傅大师兄救我)   2013-08-23 01:09:00
台北喔 下跌定了 金融账近流出超高 台湾只剩下Z和c和黄吃货
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2013-08-23 01:20:00
我又不是在吃货 我公司住宅要自用 我有什么办法
作者: spmark (这就是幸运)   2013-08-23 01:21:00
台湾会垮是被人民玩垮的,不是被炒房玩垮的要不是某些地方的痛苦指数高得离谱,谁管你房价?
作者: spmark (这就是幸运)   2013-08-23 01:22:00
这些地方的痛苦指数会高,是人民选出来的政府搞的
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2013-08-23 01:23:00
没这么痛苦 少在那边下新庄买500万屋 负担跟毛一样 暴跌赔掉200万就算了
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2013-08-23 01:24:00
房租不用钱喔 200万租50年行了吧泰山18甲好了 好像比下新庄好
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2013-08-23 01:28:00
西有泰山 东有汐止 南有安坑 北有淡水 这些地方就是
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2013-08-23 01:29:00
你的去处 赶快认命 然后去关心别的事业 不要再看房了
作者: yannkea (小毛)   2013-08-23 01:30:00
推哦
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2013-08-23 01:30:00
看大家整天痛苦我都难过起来 命认一认就好了没那么难
作者: owenx (欧文)   2013-08-23 01:32:00
新庄板桥甚至南港都一堆空屋,何苦去买偏僻的乡下?
作者: owenx (欧文)   2013-08-23 01:33:00
如果政府真正落实居住正义,台湾房价停在07年的价位比较合理
作者: hfwl (hfwl)   2013-08-23 04:58:00
在讲继承那持份几分之一的祖产,你也能跳针到炒房!!再给人
作者: hfwl (hfwl)   2013-08-23 05:00:00
扣上投资客、抄房、鬼多头的帽子!跳针功力真强.
作者: Aso ( )   2013-08-23 06:54:00
政府缺钱为何不从房地产开刀起 唯一受害者就是买在高点 或是手头上有很多物件的人 或许只是不想得罪某些族群吧
作者: qsub (随便啦...都好)   2013-08-23 08:55:00
回去看以前的文章 07年的台湾人民并不认为当时的房价合理
作者: qsub (随便啦...都好)   2013-08-23 09:09:00
类比5年后根本没办法回头想像今日的房价合不合理一般
作者: ujma (入云龙)   2013-08-23 09:23:00
租就好了 没钱就别买了
作者: MATSUMIA (MATSUMIA)   2013-08-23 09:36:00
乡下谁要住啊拜托... 版上真的很多人没碰过这种东西耶
作者: MATSUMIA (MATSUMIA)   2013-08-23 09:37:00
有些地方连间-4都没有,要正义还不快把台北卖了
作者: MATSUMIA (MATSUMIA)   2013-08-23 09:38:00
一甲的土地几十万就有了,贵的几百,住到爽歪歪
作者: MATSUMIA (MATSUMIA)   2013-08-23 09:39:00
至于找的找不到工作喔? 种田啊~
作者: MATSUMIA (MATSUMIA)   2013-08-23 09:40:00
你以为全台湾都是台北到处都有百货公司有题材炒喔
作者: hfwl (hfwl)   2013-08-23 10:00:00
就是你从继承祖产跳针到炒房论的,这很明显!现在又把财团
作者: hfwl (hfwl)   2013-08-23 10:01:00
加进来,混在一起做撒尿牛丸?
作者: MATSUMIA (MATSUMIA)   2013-08-23 10:08:00
原来继承乡下祖产就是炒房喔? XDDDDD
楼主: zball (QQ)   2013-08-23 10:10:00
还OK啦 都可以从继承祖产跳到医疗教育无用论了 跳来这也是刚
楼主: zball (QQ)   2013-08-23 10:11:00
好而已
作者: sunsand (有狗也不是很怪的事情)   2013-08-23 10:29:00
立论基础整篇就不对了 房价这样温和涨对所有人都好社会会动荡都是在房价跌的时候 而且长期来看都一定会涨的
作者: sunsand (有狗也不是很怪的事情)   2013-08-23 10:30:00
现在房价杠杆也不高 利率低 40年房贷下去负担很小此外非市区并没有多贵 有一堆人一直强调自己的房子20年前
作者: sunsand (有狗也不是很怪的事情)   2013-08-23 10:31:00
买的现在还是赔的 虽然奇怪的不可思议 但也许能佐证房价没有你说的涨的那么全面 你会觉得涨的很多是因为你只看市区 事实上林口三峡淡水现在才20-30
作者: sunsand (有狗也不是很怪的事情)   2013-08-23 10:32:00
如果这价钱摆在大安区你不嫌贵 为什么摆在林口你就嫌贵可见你只在乎地点并不是表面讲的金钱因素而且如果房地产是投资工具也没有错 人人投资客也是好事
作者: sunsand (有狗也不是很怪的事情)   2013-08-23 10:33:00
大家会关注自己的财产价值 其实你也眼红 只是太慢入场
作者: sunsand (有狗也不是很怪的事情)   2013-08-23 10:35:00
最后还是厘清一个迷思好了 房价会涨从来没证据说是炒作造成的 这只是买不起的人随便胡扯的安慰自己的话
作者: sunsand (有狗也不是很怪的事情)   2013-08-23 10:36:00
房价会涨是因为印钞票造成的通膨 这只会增加不会减少
作者: kinggod (不可以在打B了...)   2013-08-23 10:46:00
是因为社会动荡造成房价跌还是房价跌造成社会动荡?
作者: kinggod (不可以在打B了...)   2013-08-23 10:47:00
这因果关系全错! 40年房贷真这么好为啥欧美不推?!
作者: sunsand (有狗也不是很怪的事情)   2013-08-23 10:48:00
雷曼风暴前似乎没什么社会动荡 景气一片看好 也没人自杀雷曼风暴后 房价暴跌 一堆人自杀
作者: kinggod (不可以在打B了...)   2013-08-23 10:49:00
为啥大陆日本不推 目前实行的只有台湾 台湾真的不一样
作者: sunsand (有狗也不是很怪的事情)   2013-08-23 10:51:00
作者: Tosca (hi)   2013-08-23 10:52:00
一栋房子的寿命也差不多四十年 四十年房贷不会不合理阿
作者: sunsand (有狗也不是很怪的事情)   2013-08-23 10:53:00
作者: sunsand (有狗也不是很怪的事情)   2013-08-23 10:54:00
所以并不是只有台湾有 乡民最爱说的新加坡还50年房贷美国也有35年房贷 所以其实40年房贷是一个很好的方案
作者: sunsand (有狗也不是很怪的事情)   2013-08-23 10:56:00
http://ppt.cc/tJTQ 日本的35年房贷
作者: sunsand (有狗也不是很怪的事情)   2013-08-23 10:57:00
所以房贷延长是全球普遍现象 因为钞票增加必然房价上涨
作者: sunsand (有狗也不是很怪的事情)   2013-08-23 10:58:00
加上技术提升 房子寿命延长 房贷变长是合理的事情说一句务实一点 台湾房价因为涨的慢 40年房贷算推的晚了
作者: sunsand (有狗也不是很怪的事情)   2013-08-23 11:01:00
http://finance.sina.com.hk/news/-18-6097742/1.html这是欧洲瑞典的140年房贷喔 <-- 所以台湾40年并不过分
作者: WangCM (WHITE SOX)   2013-08-23 11:16:00
凭什么?你所有的问题和论点 应该先想想凭什么
作者: WangCM (WHITE SOX)   2013-08-23 11:20:00
凭什么房地产不可以买低卖高 凭什么政府该对租房管制凭什么有空屋就应该让人负担的起 凭什么涨价要归公
作者: WangCM (WHITE SOX)   2013-08-23 11:22:00
凭什么?你的根据是什么?凭宪法凭人权还是凭你自己的正义?
作者: suckabian (变更好)   2013-08-23 11:42:00
我帮投资客翻译:那些哄抬物价的人好可耻啊,但不包括炒
作者: suckabian (变更好)   2013-08-23 11:43:00
房的喔,你说为什么?因为我正在炒房啊,别人的小孩死不完,别人买不起房干我屁事,但哄抬物价的人就不应该唷
作者: suckabian (变更好)   2013-08-23 11:44:00
台湾有些人就是这样,领18趴骂18趴,一但改革改到自己,就
作者: suckabian (变更好)   2013-08-23 11:45:00
说我其他领18趴的人不一样,凭什么砍我的钱,宪法保障啦
作者: suckabian (变更好)   2013-08-23 11:46:00
政府跟人民的信赖原则啦,这社会真的病了,一点道德都没有
作者: spmark (这就是幸运)   2013-08-23 11:47:00
一栋房子40年寿命,是故意的,真的要盖的话撑百年很简单
作者: spmark (这就是幸运)   2013-08-23 11:48:00
哄抬物价不可耻,可耻的是哄抬法律垄断的事业的物价
作者: spmark (这就是幸运)   2013-08-23 11:49:00
今天有人一个面包要卖150元以上,那也是他的自由
作者: suckabian (变更好)   2013-08-23 11:51:00
但如果今天人民只能掏150元才能买到面包的时后政府就该出来,不要说馒头还很便宜啊,你学人家买什么面包呢,现在
作者: suckabian (变更好)   2013-08-23 11:52:00
就是连馒头也不便宜了,台北的利润空间小了,就炒到中南部
作者: suckabian (变更好)   2013-08-23 11:53:00
现在就算不住台北周边,也一样不便宜,一个民生必需品的利
作者: WangCM (WHITE SOX)   2013-08-23 11:53:00
自由经济 除了器官贞操等人格 或战时民生物资 不能自由买卖或违反公平竞争的被限制买卖 你管别人要怎嚜买卖房子
作者: suckabian (变更好)   2013-08-23 11:54:00
房子是用来住的还是用来炒价投资用的?
作者: WangCM (WHITE SOX)   2013-08-23 11:55:00
你买不起 就要干预市场 不知这个逻辑是哪里来的
作者: suckabian (变更好)   2013-08-23 11:55:00
今天是政府跟财团挂勾才造就这个炒房的环境,不代表他是对的
作者: suckabian (变更好)   2013-08-23 11:56:00
我只知道房子是拿来住的,不是拿来投资的现在就是赚这种钱的人喊得比谁还大声
作者: WangCM (WHITE SOX)   2013-08-23 11:56:00
什么叫做炒 买低卖高叫做炒? 所有成功的人都是买低卖高勒
作者: suckabian (变更好)   2013-08-23 11:57:00
好像房子盖来就是拿来炒的,你买不起?干我屁事房子就是民生必需品,少给我扯到其他商品的买卖
作者: WangCM (WHITE SOX)   2013-08-23 11:57:00
照你的逻辑 卖食物卖汽车的人都有罪 东西是拿来吃的开的不是拿来投资的
作者: suckabian (变更好)   2013-08-23 11:58:00
以后一包卫生纸没一万块买不到,你不要会要政府出来吗只是卖当然没有罪,重点是"哄抬"
作者: WangCM (WHITE SOX)   2013-08-23 11:59:00
不会 有人卖1万块 很少人会买 大部分只要卖10块就很会赚
作者: suckabian (变更好)   2013-08-23 11:59:00
你法拉利要卖一千万随你,但如果连toyota没五百万买不到
作者: WangCM (WHITE SOX)   2013-08-23 12:00:00
TOYOTA卖500万 NISSAN会很开心 消费者不会被影响
作者: suckabian (变更好)   2013-08-23 12:00:00
今天的房价是上下交相贼所炒出来的,不代表他是对的打房是看政府要不要作,左岸在炒的时候更夸张,投资客包
作者: WangCM (WHITE SOX)   2013-08-23 12:01:00
市场没有什么是对的 除非我讲的前述例外情况
作者: suckabian (变更好)   2013-08-23 12:01:00
整栋在买的,晚上的时候一盏灯都没有,就是等著价格炒高卖
作者: suckabian (变更好)   2013-08-23 12:02:00
这也是您说的市场正常经济是吧,买不起是你的事,干我屁事
作者: WangCM (WHITE SOX)   2013-08-23 12:03:00
市场的问题市场自己解决 需要买房的人所有人签个契约没有到"正义价"绝对不可买 偷买的罚500万 房价就会跌
作者: suckabian (变更好)   2013-08-23 12:03:00
赚这种钱就是黑心钱,还有第二个解释?这跟台风天哄抬物价
作者: suckabian (变更好)   2013-08-23 12:04:00
有什么差别,赵你的逻辑,根本没有所谓的"哄抬"是吧?一切都推给市场自由经济,政府不该干涉,买不起的活该
作者: suckabian (变更好)   2013-08-23 12:05:00
反正我买得起就好,因为我就是哄抬的人,宪法保障自由喔你买不起怪你穷,自由经济麻,政府不准干预
楼主: zball (QQ)   2013-08-23 12:12:00
...我还想说拉了什么数据 抓新闻出来好歹也看完全文吧 里头
楼主: zball (QQ)   2013-08-23 12:13:00
是说40年房贷超健康有助经济 还是疯狂借贷推高房价金融风暴?
楼主: zball (QQ)   2013-08-23 12:15:00
买卖哄抬有这么难分别? 囤积米菜是 囤积房屋炒作转买就是自
楼主: zball (QQ)   2013-08-23 12:16:00
由经济?? 那把尺是怎么来的?? 只是政府不严打就当成理所当然
楼主: zball (QQ)   2013-08-23 12:17:00
也难怪会把房价炒到要政府干预 真的也是理所当然而已
楼主: zball (QQ)   2013-08-23 12:37:00
正是大家疯狂炒作追价减少消费还向金融机构拉了一堆将来未必
楼主: zball (QQ)   2013-08-23 12:39:00
能负担的起的不良贷款 只要环境改变荣景过后开启倒闭循环
楼主: zball (QQ)   2013-08-23 12:41:00
还谈什么自由经济 真是...
作者: jioly (要做就要做最大的)   2013-08-23 13:02:00
回W.CM 你说有人卖1万块 很少人会买 大部分只要卖10块就很会
作者: jioly (要做就要做最大的)   2013-08-23 13:03:00
赚,但如果所有商家联合起来都至少买一万勒,那你还要说用
作者: jioly (要做就要做最大的)   2013-08-23 13:04:00
市场解决吗?如果商家都有默契,虽然卖10块会赚,但卖一万赚翻拉。人心是贪婪的~~
作者: WangCM (WHITE SOX)   2013-08-23 13:48:00
有助不有助经济并不是可以干预市场的理由市场机制正常发挥就是有助经济
作者: WangCM (WHITE SOX)   2013-08-23 13:49:00
囤积/垄断/独占/联合行为可以干预 是因为影响市场机制发挥
作者: WangCM (WHITE SOX)   2013-08-23 13:50:00
没有这种情形时 没有什么一小群人买不起就主张干预市场的凭什么???到底凭什么???还是没提出来 凭你觉得太贵不正义吗
作者: jioly (要做就要做最大的)   2013-08-23 13:58:00
那请问台北市的房价上升,算是正常市场机制的发挥??里头没
作者: jioly (要做就要做最大的)   2013-08-23 13:59:00
有被疯狂的炒作吗
作者: jioly (要做就要做最大的)   2013-08-23 14:01:00
如果房子每年5%的涨,我并不会觉得有什么不妥。但涨到年轻人
作者: jioly (要做就要做最大的)   2013-08-23 14:02:00
多半没办法买的时候,这就会是社会问题了。
作者: Westzone (锋之痕)   2013-08-23 14:36:00
很简单阿,到时候银行房贷出问题政府不拿纳税钱来救..那就随便炒炒到天上去都没差,反正乱贷的银行倒光最好
作者: Westzone (锋之痕)   2013-08-23 14:37:00
可惜台湾从来不让银行倒掉,每次都拿纳税钱救这些烂货..
作者: Westzone (锋之痕)   2013-08-23 14:38:00
那当然要管制炒房风气,不然当不炒房的人是提款机吗
作者: Westzone (锋之痕)   2013-08-23 14:39:00
要市场机制就全部市场机制,不要炒房时市场机制..
作者: Westzone (锋之痕)   2013-08-23 14:40:00
银行赔钱时全民买单,好处都想占尽,想太美了吧..
作者: WangCM (WHITE SOX)   2013-08-23 15:08:00
房价太高然后崩盘才有银行倒和救银行的问题 房价过高不代表
作者: WangCM (WHITE SOX)   2013-08-23 15:09:00
一定会崩盘 甚至 如果一定会崩盘 现在无房族应该开心且期待怎么会反而担心这事发生呢 呵呵 理由矛盾的也太过分囉~~~
作者: kinggod (不可以在打B了...)   2013-08-23 15:43:00
如果银行保险流动性出问题政府都不出手 我赞同100年房贷但连资本主义龙头美国在08年都破功了 台湾如何不一样!
作者: kinggod (不可以在打B了...)   2013-08-23 15:47:00
台湾金融从业人员很可怜 赚钱赚不赢人会被靠北效率差
作者: kinggod (不可以在打B了...)   2013-08-23 15:50:00
结果就是明知有风险但也只能向前冲 一旦市场出问题大家一
作者: kinggod (不可以在打B了...)   2013-08-23 15:54:00
起趴 07年双卡时 赚最多的就是后来赔最惨的!

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