Re: [心得] 跟大家分享日本京都的房价

楼主: hifree (hi)   2013-02-18 21:13:20
颗颗
虽然现在回这个话题有点晚了
可是看到有人一直喜欢拿国民所得或薪资水准来推论房市的涨跌
我不禁莞尔一笑
这人是没有读过历史吗?
不知道20世纪以来影响各国房价涨跌的关键因素从来都不是薪资水准的高低
而是市场流通货币的高低吗?
各位可以回想看看
台湾上一次不动产暴涨是什么时候?
不就是1980年代,央行为了阻止台币升值
不断地抛售美金
导致国际热钱不断涌入
1985~1987年三年间货币供应量增长率,
分别高达51.42%、37.82%和24.44%。
庞大资金流入股市和房地产
导致二者大涨
人民买不起房子
结果发还发生1989 "无壳蜗牛"夜宿忠孝东路事件
直到1990年
货币供给急转直下
利率上涨,股市大跌,建商周转不灵,接连倒闭最后导致房地产大跌
这难道是国民所得或薪资水准惹的祸吗?
至于日本更别提了
1970年的通货膨胀与银根泛滥
导致企业疯狂借钱投资不动产
日本不动产自然水涨船高
但1985年日本央行开始对金融市场严加管理,导致游资减少
1990年起,日本的泡沫经济开始崩溃。年未,股价较1989年跌落近40%。1991年
股价相对平稳。1992年股价再次大幅度下滑,股票资产额降至297万亿日元,也
就是说,与1989年末股票资产额的历史最高水准相比,230万亿日元消失在无形
之中。同时,土地资产额也比其1988年的高峰值减少了100万亿日元。
这又跟国民所得或薪资水准有何关系?
日本房地产到目前为止还维持低迷的原因
就是因为通货紧缩的原故
虽然日本通货发行量从1989年的40,449增加到2000年的67,620
但银行所持有的现金部位却从1989年的32,826缩减到2000年的8125
企业从银行借不到钱,自然就不会扩张投资
经济就只好一直低迷
那房地产要涨可能吗?
除非你满手现金无处可投资
不然谁会去炒房地产?
那目前台湾有如此的状况吗?
要类比日本房价之前
也不想想人家可是经历了20年的通货紧缩哩
台湾房地产要大跌
不外乎二种情况
第一是美国联准会放弃货币宽松政策,紧缩银根
第二是彭神突然心血来财提升央行利率或银行准备率
这时后建商就会周转不灵,投资人就会跳脚
股市崩崩乐,房地产也跟着大跌
大家就可以检便宜了
不过也别高兴得太早
一些体质不佳的企业也会著大量倒闭
而其他企业则会缩减投资
经济成长率会下降
失业率会上升
到时候乡民又会叫苦连天了
※ 引述《ee77 (一一七七)》之铭言:
: ※ 引述《typewang (正宗打字王)》之铭言:
: : http://ppt.cc/PXKS
: : 目前台湾人均GDP:(2012国际汇率)20364美元 今日汇率约 60万台币
: : http://ppt.cc/V81k
: : 2009年广岛县国内生产总值(GDP)122209亿日元,人均收入约为306万日元
: : 以今日汇率 约97万台币
: : 广岛的收入其实没有台湾的两三倍
: 你用GDP(生产毛额)来描述人均收入,这是不对的,因为生产毛额和“薪水”是两回事
: 这字面上都看得出来吧,不解释
: 而且你没有算入贫富差距,也就是说一个贫富差距严重国家,国民所得2万镁
: 跟一个贫富差距轻微国家,国民所得2万镁,他们的实质薪资是不同的
: 那么,这也关乎到消费力,也就是房价
: 当你以“以今日汇率 约97万台币 广岛的收入其实没有台湾的两三倍”来描述的时候
: 你在描述的就是实质薪资
: 那么我们就来看看日本人的薪水有多少吧
: http://www.mcdonalds.co.jp/recruit/newgrad/hq/index.html
: 日本麦当劳征新鲜人,只要你是四年制大学毕,月薪就25万日圆起跳,即台币8万
: http://tinyurl.com/b639wbj
: 广岛麦当劳征储备干部,学历不拘年龄不拘,月薪18万日圆起跳,即台币6万
: http://www.mcdonalds.co.jp/recruit/crew/shop/d_34001
: 广岛麦当劳工读生,时薪800日圆起跳,即台币254元
: 而台湾呢?
: http://tinyurl.com/b24ykc9
: 储备经理4万块,但要求两年工作经验,还要有研究所学历
: http://tinyurl.com/bjhynrp
: 实习襄理3万块,学历要专科以上
: 至于工读生就不说了,就是109起跳,不解释
: 所以我说说我的感想
: 如果一个人明明不懂,却随便找个数字然后乱说一通
: 那会是一件很丢脸的事
: 而这就是你现在正在做的事。
: : 台湾的透天 其实出了台北 1000万也蛮好买的
: : 另外补充台北市人均收入 http://ppt.cc/S1Lx
: : 2009年人均GDP48400美元 亚洲仅次于东京65453美元,高于首尔、新加坡和香港
: : 约台币144万(比广岛高)
: : 若用人均收入比较 台北市的房价应该要比新加坡跟香港高??
作者: dogbydog (神秘兮兮神经病)   2013-02-18 21:17:00
删掉好吗 知道店店就好 被你搞得鬼扯蛋都不能了
作者: dogbydog (神秘兮兮神经病)   2013-02-18 21:19:00
还有乡民和神民一样 闻电脑散热的味道就可以活了
作者: Zeal315 (做好每一个细节)   2013-02-18 21:28:00
专业心得给推
作者: luckyodi (友佳)   2013-02-18 21:30:00
一楼反串吗 XD
作者: sdhpipt   2013-02-18 21:30:00
日本不是企业借不到钱,而是企业不愿借钱,民众也不愿存钱
作者: sdhpipt   2013-02-18 21:31:00
民众存款0利率还要收帐管费,阿呆才去存银行
作者: sdhpipt   2013-02-18 21:32:00
企业则是因为缺乏可投资标的,根本不想借钱
作者: japan428 (牵着妳走 :D)   2013-02-18 21:33:00
企业借不到钱是啥? 这解读也太逗 不过其他部份不错
作者: sdhpipt   2013-02-18 21:35:00
最近日本有一波小小的房市回春,我觉得是消费税增税的关系,
作者: sdhpipt   2013-02-18 21:36:00
一些想买房的日本人提早出手了,晚买两三年就要白被多扣5%
作者: sdhpipt   2013-02-18 21:37:00
媒体解读说是因为安倍通膨,我不太同意说
作者: yuhnyang (大绝招)   2013-02-18 21:38:00
安倍有刻意的制造日本国内的通膨 多少有影响
作者: yuhnyang (大绝招)   2013-02-18 21:39:00
再来就是日本已有警觉到少子化的后果 大量的补贴鼓励生育
作者: dans (Go for the eye)   2013-02-18 21:48:00
房市回春的原因应该是预估将开始通膨
作者: dans (Go for the eye)   2013-02-18 21:49:00
消费税增税顶多提前购买时程 不致于对景气造成实质影响
作者: goldmark (刺兔马)   2013-02-18 21:49:00
即将收税也是原因之一
作者: zball (QQ)   2013-02-18 22:07:00
只同意一半...人民所得开低的确不是房市涨跌的绝对指标...
作者: japan428 (牵着妳走 :D)   2013-02-18 22:09:00
这篇讲法比薪资所得全面一点 因为市场所流动的资金
作者: japan428 (牵着妳走 :D)   2013-02-18 22:10:00
并非均为薪资
作者: zball (QQ)   2013-02-18 22:11:00
但是他代表的是房租/房价比..就是不看房市本身涨跌的投报率.
作者: zball (QQ)   2013-02-18 22:42:00
一但投报率低到越接近定存等利率指标 代表房市价值越不稳定
作者: zball (QQ)   2013-02-18 22:44:00
代表只要货币利率稍不稳定 就可能将房市景气整个急转直下
作者: zball (QQ)   2013-02-18 22:45:00
而且房价偏离所得越多 下滑的力道(泡沫)也就越大...
作者: dogbydog (神秘兮兮神经病)   2013-02-18 23:12:00
低利 微利世代来临 低投报率也不会在房市出现意外
作者: zball (QQ)   2013-02-18 23:21:00
总会有反转的时候 只是不知道是何时..本篇文章情形不就是?
作者: aova (鳗鱼♥张根硕)   2013-02-19 01:33:00
市场所流动的资金并非均为薪资+1
作者: pppeeeppp (pep)   2013-02-19 01:53:00
当房地产这东西 都保不了值的时候 再多的钱投进去有何用
作者: pppeeeppp (pep)   2013-02-19 01:54:00
当房地产的投报率过低 钱会选择流向其他市场
作者: pppeeeppp (pep)   2013-02-19 01:56:00
再多的钱 炒的再高 房地产就会像无底洞 像空壳
作者: pppeeeppp (pep)   2013-02-19 01:57:00
转来转去还是得看供需 只要有市场 还有人接 就会保值
作者: MiniArse (åž‹ç”·)   2013-02-19 14:37:00
看到你第五句 让人莞尔一笑 原来读了历史就有能力推测房价涨跌..请问未来五年房价是升 降 or 持平? ^^
作者: MiniArse (åž‹ç”·)   2013-02-19 14:42:00
用薪资所得去推论房价过热或过低不过是众多指标的其中一
作者: MiniArse (åž‹ç”·)   2013-02-19 14:43:00
项..这个跟预测无关..房价过高跟房价何时会跌是两回事
作者: nic789 (nic)   2013-02-19 23:58:00
你真的没有读通喔
作者: blurry (今生今世)   2013-05-22 01:57:00
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