※ 引述《mangle (mangle123)》之铭言：
: 台湾文组被搞烂了吗？（文很长）
: 有些人形容词、名词、翻译译文挑自己喜欢来交叉解释才是现今台湾文组最大败笔，不然拿古说今，以今嘲古…..虽然社会科学并非如理工严谨，但定论就像科学一样，你的脉络是什么、依据什么、是设定了什么条件来做定论。
: 结论是否通用？大半案例通用？还是特例？遇到症结点过去历史是怎解决？
: 不要像那什么ZMM 自创一堆虚假体系，先射箭再画靶贬低后，可笑的是同时贬低全球80%的国家。
: 又或者哭嚷未定论云云，但闭口不提琉球和美国角色的历史脉络。
就去查文献史料阿
今天的228就很明显
已经是一个集体催眠后的结果了
那怕去找30年前 228幸存者的口述历史
和今天讲的228讲的东西
有很多都被刻意抹去了
我前两年去查光是有有出版的书籍
都已和现在宣传的出入很大了

嗯嗯 mangle板友 其实事情的确就是这么回事你看不爽某种说法，那你就努力去找这种说法的破绽而且我还可以加码告诉你两件事1. 这种<我要干爆我赌烂的说法>的态度，其实是觉青教我的你稍微回想就知道了，比如觉青不爽台湾被说属于中国于是努力去找传统光复说法的破绽，然后提出旧金山和约内容你认不认同其结论是一回事，至少那种积极主动的态度 要学2. 你所相信的东西，今天之所以在台湾寸步难行，说穿就是你那边在努力的人太少，多半只会嘴炮哀号跟抱怨觉青你贴了张若彤的考证，你不要只是转贴，你要效法他

那个“我要干爆我堵烂的说法”不是觉青教你的，而是从欧洲众小民族主义对抗帝国超民族主义和文化泛民族主义的过程中产生出来的当然你要说这些一两百年前的民族发明家是觉青也不是不行，但这是站在帝国既得利益者的立场去批判

这方面张若彤的翻案研究有蛮多可以用（吐嘲） 只能说确实有228的杀戮事实 但跟现在吹的非黑即白的论述完

不就成天嚷嚷二二八是外省人杀台湾人?搭配上外来政权不让台湾人做官，所以造反有理

全不一样 另外对于说戒严时禁止讨论228我也要保持怀疑态度 因为我看金门的文献 在1949年初公开出版的书籍纪录就有说有人写了并到处赠送228的真相故事书

即使造反派的一大主力是左岸红太阳那边的 也是台湾菁英需要给“转型正义”。这样才能真正抗中保台

S大说的外来政权不让台人做官 刚好张若彤也有翻案的研究 陈仪其实给更多本省人当官补充一下 我最不能接受的是现在某派维护228 连这个都能推崇 公然称颂共惨党部队是怎样？https://i.imgur.com/7lBfPZ1.jpeg

这就是所谓的台湾唯一的真．抗中保台将来解放军打过来，搞不好也出现一堆新．二七部队迎王师

S97板友应该了解才对，所谓不让台湾人当官的意思不是说不让台湾人进入地方政府，单纯就公务员与民意代表等，比例肯定是比日本时代要高。这一派的意思是要直接让台湾人主政。这是否有实行可能，近半年内在架空板讨论过板友应该有看过才对。如果没有...请在架空板找标题含 二战末 的讨论串主要争执点尽在其中对不起 是p97

不让台湾人当官在先，打压台语；但蒋经国有取精台政策…国民党本土派就是那时候拉拔进来，各界菁英会逼你入党；这时期代表人物有李登辉、林洋港、吴敦义，他们受访说过歧视这也不难理解，早期美国也歧视黑人，我们也歧视外配后来欧巴马都能当选总统，我们外配能有身分证还能当立委早期国民党规划过不同等级身分证字号，只是特权部分未必有完全实行，不代表没有这规划(都能独立特区设特区身分证字号，大费周章本就有目的。早期我们台湾人去中国工作的也瞧不起中国人，我才理解理解这种扭曲心态不代表我认同或接受！我是台湾人！

呃 连震东难道不算台湾人..？ 当时的省议员是..？ 打压台语还是打压所有方言 要分清楚一下会有互相之间歧视 正常 我想人本身就会自套一种阶级的思维 只能尽力消除@moslaa 原来那是说我 我曾在隔壁游戏版 有人要做日治-战后的台湾人政府组织的mod 但做着发现...日治时期的人才好像有点匮乏到掰不出来...

http://i.imgur.com/gV2WJ78.jpg都已经败退溃逃台湾了，怎么打压“所有的方言”管不到那蒋经国演讲也讲大家听不懂的方言可能突显方言我们听不懂当年蒋经国有两面手法，教育与社会上打压，但又有歌仔戏我父叔辈，有些客家跟闽南同学口音，会让我们以为外省人不管他们政治信仰是否改变，遇人爱讲国语，称中国为大陆我问过其中一个激进独派高知识份子，他说已经被洗脑太深政治信仰上他可以很清楚立场，讲话跟口语上，用字很难改

@p97 好奇是哪里讨论串，想朝圣

你有没有看你截图的第二段？蒋经国那是口音问题 不是讲浙江话 真的讲浙江话你是真的完全听不懂的 然后如果真的打压闽客语会跟你两面手法？ 沟通不用通用语言那不就各说各话 对于推广教育与识字率好？拿自己称“激进”的论述当圭臬.. 那这样日治也是打压闽客语阿 基本上逢人就日语耶最后大陆喔 我称呼沦陷区是大陆是尊重宪法耶 难道你在毁宪乱政吗？ 我可是以宪法来矮化他们喔（笑@moslaa paradox版 熊熊找不到文章了 自己找吧

感谢

国语运动在中国过程一定不免有个人口音问题.他们母语并非北京话,在学生时代学国语已经无法完美.年纪越大,越是口音种.二战后,国语在南洋华人教育体系中也兴起.听李光耀说普通话(又称华语)就知道.

日治时期推皇民化，他们还有专门研究台语各类用词里面骂人的俚语可能有三分之二现在都没人会讲了！戒严时期是讲台语就会被处罚、公开霸凌，逼讲国语日治时期有没有这样我不知道，但后期是类似台湾现状外籍看护、越南新娘，我们并没有禁止她们讲母语；但一般沟通、正式场合，她们不得不讲国语，可偷讲母语

https://i.imgur.com/e5Oeope.png上图(维基 台湾话的名称)最后提到的台中师范学校事件我不是很久之前查证过https://reurl.cc/Rq39dZ讲一下个人看法，虽然大概还是被当屁。不过我还是要讲 >o<19~20世纪是不断产生新兴民族国家的世纪，各国为了统一一个直觉作法就是推行统一的国语。这个过程21世纪回头看当然必伤害了各国内部的弱势民族语言与对照于国语的方言其实现在赶快弥补，与以后不要再重蹈覆辙就可以了可惜本岛往往拿来当成攻击政敌的材料，徒增相骂本。

台湾没有"统一语言"(成为单一语言)的事情.但是70年代从北到南从城市到乡镇,全体会说台语的妈妈都涌起教孩子说国语的运动,把统一语言彻底实践.最有意思的是这些妈妈(有的是姐姐,当时孩子生得多)都会说台语.到今天他们很老了还是会说台语....有意思还有我发现不会说国语的阿婆居然和孙子说台语,孩子也通台语有一个案例,阿婆有孙子与其同居(儿子与媳妇都跑了)形成隔代养育(台东原住民最多)使母语传承完整.你要说母语?那要看谁养育你?不会说国语的阿婆都死了.不会说,才有.不会说是婴儿,他本来就不会说.但他被养育.养育后传承了一个语言.没问题.那个语言不是他能决定的.你一生下来不会对妈妈说:请教我说台语.

楼上的新生儿是用哪种语言说的那句话?

这还要说? 废话.人的母语不由自己决定.教养院孩子都说国语.他们到院外才有机会学第二语言.不管她亲生妈妈是哪一省的.婴儿时期被美国人领养的台湾孩子,妳认为她母语是什么?他们一生都没机会说台语.是人的际遇造成,不是法定而成.当我听到"我不会说母语"这句话我总是痴笑一下.基因不会改,但语言不是基因.除了哑巴,人都有一个母语.