Re: [新闻]对“大禹”一无所知!明星高中学生对中国史

楼主: bxdfhbh (bxdfhbh)   2024-06-27 16:10:18
2016年的时候,Science上发表了一篇论文
Outburst flood at 1920 BCE supports historicity of China’s Great Flood and
the Xia dynasty
地址:https://www.science.org/doi/10.1126/science.aaf0842
这是地质学界横插了一杠子到历史学界。
这里有篇文章介绍:
https://news.sciencenet.cn/htmlnews/2016/8/354715.shtm
2007年春,时为中国地震局地质研究所博士后的吴庆龙和他的团队在位于青海省循化县
黄河上游的积石峡和循化盆地中,偶然发现了一套连续分布的湖相沉积物。看起来,因
为山崩落石堵塞河道,黄河曾在这里形成过一个堰塞湖,而此湖如果决堤,势必造成洪
水。随后,吴庆龙注意到,此湖与下游25公里处著名的喇家遗址的毁灭或许有关。
喇家遗址有“东方庞贝”之称,位于青海省民和县官亭镇喇家村,是一处新石器时代的
大型聚落遗址,这里很多洞穴都被距今约4000年的一场大地震所毁坏,厚厚的泥层吞没
了一切,直到上世纪90年代才被重新发现。对比喇家遗址和积石峡的淤泥层,吴庆龙发
现它们是一致的,他大胆推测,毁灭喇家和引发上游山体滑坡造成堰塞湖的是同一场大
地震,堰塞湖经过一段时间决堤后,洪水又淹没了喇家。
这场洪水到底多大规模?会不会跟中国史前大洪水的传说有关?吴庆龙开始默默收集证
据,并联系世界上其他专家帮助分析数据。最终,研究团队得出结论,这次地震引发的
山体滑坡造就了一个200米高的大坝,使黄河被阻塞了六到九个月,形成了一个无比巨大
的堰塞湖,而水量的增加最终导致决堤,110亿至160亿立方米湖水在短时间内快速下泄
,形成流量巨大的洪水。这场洪水,也被认为位居地球近1万年内发生的最大洪水之列,
而通过对喇家遗址中的3具遗骸的碳14测定,洪水发生时间被确定在大约公元前1920年。
吴庆龙团队认为,积石峡溃坝后的洪水可以轻松到达下游2000公里之外,也就是传说中
大禹治水发生过的中原地区并造成巨大影响,引发了多年的大范围洪水泛滥。而这一事
件在这些社会的集体记忆中代代相传,形成了公元前1000年时的大洪水叙述。
传统认为,夏朝是中国的第一个王朝,是大禹在成功治理大洪水后建立的。大洪水的发
现,成为大禹治水的一个科学证据,而洪水发生年代的精确测定,又可以反证夏朝的始
建年代。考虑到文献中说大禹和他的父亲鲧分别用了13年和9年治水,吴庆龙团队认为,
夏朝的建立应该是在公元前1900年。
而这一年代,比现在普遍认为的夏朝建立时间晚了200到300年。但吴庆龙团队认为,这
一年代不仅与黄河流域从新石器时代到青铜时代的重大过渡时间吻合,且与被认为很可
能是夏朝遗存的二里头文化的开始时间正好一致。因此,过去对夏代始年的看法,或许
应该改写。
作者: moslaa (万变蛾)   2024-06-27 17:02:00
你说这些先民的记忆没有问题,我也不打算质疑当时有治水
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2024-06-27 17:02:00
Google 吴文祥等《夏朝前夕洪水发生的可能性及大禹治水真相》中提到:"气候变化会导致季风雨带的北撤,致使降水量的增加或降水时间的延长;另外,冷期降水变率的增大提高了异常洪水发生概率;同时,由气候变化导致的植被覆蓋率降低可以引起土壤抗侵蚀力减弱,增加水沙含量,从而增加黄河决溢的可能性"
作者: moslaa (万变蛾)   2024-06-27 17:05:00
只是 1. 这无法直接连结到大禹本人真的存在大禹多半是一群治水的人的故事集合体这也很好理解,毕竟单人单线的故事比较好讲2. 这无法直接连结到夏朝的存在,严谨只能说当时有汉文明的雏型。不过,宽松的用民间传说的话,也没啥问题其实就是看大家要不要用最高学术标准来审视这些说法
作者: milk7054 (莎拉好正)   2024-06-27 20:59:00
跟日本草枝贱霸骑大舌一样荒诞不鸡,伏羲女娲夏娃亚当只证明东西方近亲相奸的共通性
作者: ilove305mm (帐号被盗的机器人)   2024-06-28 05:16:00
特洛伊症候群
作者: purue (purue)   2024-06-28 16:36:00
这么大的水 应该也没得治 只能收拾善后
作者: JustSad (职业路人)   2024-06-28 16:58:00
大禹治水有成,商频迁都、夏遗民也不抢回,治水给谁用?要么没水患隐忧(适合首都),要么适合耕种(适合人口聚集)何况那个年代耗费钜资、人力、资源,不就为了未来才治水
作者: milk7054 (莎拉好正)   2024-06-28 20:50:00
可能跟世纪帝国马札尔人一样还在游牧生活,没固定首都很正常当时城市还无力建立公卫系统,骨头粪尿久了影响居民健康,要花人力整理太麻烦,不如迁走等待大自然慢慢消化有农耕工具不代表生产粮食足够生存,郑成功来台草比人高,差点大军就要饿死在沃野千里,补猎跟畜牧在生产落后年代反而是有效率
作者: JustSad (职业路人)   2024-06-29 00:39:00

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