※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之铭言：
: 只有理性主义者才会觉得民族是被人为定义出来的，这只体现了你的控制型思想
: 本人（经验主义者）根据你的上段描述，可以用很简单的常识轻易判定：
: 漳州人是真正的民族，泉州人是真正的民族
: 其他都是假的
: 汉民族根本不存在，闽南人也根本不存在
: 因为民族的基本特征，就是对内高度信任，足以对外发动战争
: 同理，台北人也不是一个民族，台南人也不是一个民族
: 因为他们对内信任度没有突破阈值，不会为同族舍命，也没有战争表现
: 但一盘散砂的假民族里面，有一个民族是真的，就是你的家庭
"对内高度信任，足以对外发动战争"
中华民国/中共，对外发动过战争，
BUT是假的，
所以假民族也能发动战争。
所以你发动战争的条件是无意义的，
既不能检验信任也没有因果关系。
你只是想获得一个，任由自己解释的所谓高度信任的判定，
你需要的时候就会用某族发动了战争来证明他有高度信任，
或者反过来用缺乏信任来指称某个是假民族。
你只有信任一个标准，但想伪装成有两个。
你没有可以实证的标准，但想伪装成有。
: 体现为父母愿意为儿女牺牲，愿意为儿女对外争战
: 而共产主义劣化最严重的沙漠里（也包括国民党）
: 常出现夫妻或子女互为敌人的可悲家庭
: 这种人就是连家族都没有，完完全全的原子人，没有任何共同体存在
: 如果没有被组织来源，根本无法生存
为什么你会默认原子人不能跳过基层，跑去认同上层呢?
基层缺乏需要补偿，所以更用心投入虚幻的东西，
这也是个常见的现象。
网络上看到的激进派就是容易主张，
死多少人都是"必要代价"的。
因为在他们核心运作的是共同体价值，
而不是周遭具体人的祸福。
: 这些事情只要两三句话定义就分得清清楚楚的了
: 这种很基本的问题都无法处理，我是觉得，没有资格讨论历史，这对你来说太高阶了
信任是靠制度、文化、情感连结，在这些背后运作的都是想像力，
其中当然可以区分比较天然，或比较刻意的成分，
可是终归还是在人脑这个载体运作。
所以国家作为一个比较偏刻意的部分，被强调了作为想像共同体，
却也没否定其中/更小层次有天然的部分。
但你的论点是属于只想认天然，然后要用天然的去覆蓋刻意的，
制造出来的是不合现代情况的体系。
国家早已普遍但你的理论却只有解释基础层次的民族好用。
相当于用燃素论要挑战化学体系，
别人用多重条件解释的东西你在用信任一以贯之。
还开心提出这个在底层案例比较好懂，觉得比较正确或高阶。
在量子化学理论角度觉得你说的有点启发性、相似性，
不代表跟你同一见解，你根本落后两层。