※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之铭言:
: 只有理性主义者才会觉得民族是被人为定义出来的,这只体现了你的控制型思想
虽然认为你是来反串的,但我还是给予尊重,理性回复。
: 本人(经验主义者)根据你的上段描述,可以用很简单的常识轻易判定:
: 漳州人是真正的民族,泉州人是真正的民族
: 其他都是假的
: 汉民族根本不存在,闽南人也根本不存在
: 因为民族的基本特征,就是对内高度信任,足以对外发动战争
朱元璋的“奉天讨蒙元北伐檄文”
予奉天承命,罔敢自安,方欲遣兵北逐羣虏,拯生民于涂炭,复汉官之威仪。
如果你真的是经验主义者,相信可以从文献中找到很多汉人对抗外族的例子。
也相信你的经验中,肯定听过不少汉人跟胡人战争的故事。
如果汉民族不存在,那为何文献中会有很多汉人的纪录?这些纪录是假的?
: 同理,台北人也不是一个民族,台南人也不是一个民族
PTT上战南北可有少过?
之前的“台南牛肉汤大战日式和牛”之乱,为什么有一群台南人跳出来说话,
不就是为了自己的族群的自尊、名声吗?
: 因为他们对内信任度没有突破阈值,不会为同族舍命,也没有战争表现
这边的战争你狭隘了,
首先你认为漳州、泉州人是一个真民族,你又提到民族需要能发动战争。
那我只能联想到漳泉械斗,让你认为他们是个真民族
那么今天我是三年六班的学生,听到大家说那个三年七班的人跑来揍我的同学,
我也会义愤填膺的想要跟大家一起回去讨公道。
如果今天我们三年六班拿到运动会第一名之类的,即便我只是啦啦队,也会与有荣焉。
为什么,因为人的天性就是会把自己划分族群,区分你我。
所以,三年六班也是一个民族囉?我们内部够团结,能对隔壁班发动战争。
: 但一盘散砂的假民族里面,有一个民族是真的,就是你的家庭
: 体现为父母愿意为儿女牺牲,愿意为儿女对外争战
你的定义是“愿意为自己的同胞牺牲生命”才算是同一个民族吗?
后藤新平给台人的评价可是怕死耶。
搞不好黑社会里面更多符合你的定义。我OO帮为了兄弟流血报仇的更多。
: 而共产主义劣化最严重的沙漠里(也包括国民党)
: 常出现夫妻或子女互为敌人的可悲家庭
: 这种人就是连家族都没有,完完全全的原子人,没有任何共同体存在
照你的说法“因为民族的基本特征,就是对内高度信任,足以对外发动战争”
那我们算一下,足以对外发动战争的民族有哪些,第一个不用说是美国,
所以美利坚民族算是一个最标准的民族吗?再来是俄罗斯,最近打得正夯。
中国1949以来,小的不说,也对越南跟印度打过仗。怎么中国不能是个民族?
所以,整篇看下来,你也同意民族是被定义的,
只是你的定义是“愿意为同民族的人牺牲”、“民族团结度足够发动战争”。
但你的这些定义又跟上面说汉民族不是民族发生冲突,
毕竟汉民族在历史上的战争可不少。因此我认为你的定义错误,且不够严谨。
: 如果没有被组织来源,根本无法生存
: 这些事情只要两三句话定义就分得清清楚楚的了
: 这种很基本的问题都无法处理,我是觉得,没有资格讨论历史,这对你来说太高阶了
虽然你的民族定义我完全不认同,但我尊重你的表达自由,你有提出自己想法的权利。
毕竟是讨论,彼此观点有不同的地方,很正常。大家来回碰撞出新知识也常有。
但批评别人有没有资格讨论历史,我认为这是你对我的不尊重。