Re: [请益] 荷兰是否在去殖民化中处理得颇为糟糕?

楼主: A6 (短ID真好)   2024-04-01 14:45:22
※ 引述《MoreLight (大文)》之铭言:
: 对历史上的荷兰一向都是好印象,包括海上马车夫、光荣革命、国际公法的诞生,这些对
: 现代制度至为重要的因素上,荷兰都占有重要角色,但感觉荷兰在二战后处理印尼的去殖
: 民化问题不是很好的样子。怎么印尼跟马来西亚经济发展会差那么远?荷兰协助殖民地反
: 共的立场好像也没有踩稳,没有及时跟新政权一起抓好合作反共的时机。并且荷兰为什么
: 又要让印尼成块独立,分成爪哇、加里曼丹、苏拉威西等诸国独立不好吗?
: 荷兰是否在去殖民化中处理得颇为糟糕?
因为荷兰他没有机会
虽然历史上 对日本的扩张 都是比较属于负面的
但是日本对东南亚的入侵 实际上 削弱了 当时原殖民政府 对东南亚的控制力
英法这些比较大的国家 可能还能撑一下
但是像荷兰 葡萄牙这种 就完全失去控制力
二战后 这些小国 根本没有足够的力量 去应付比自己大上几倍的殖民地和周围武装
荷属印尼和葡属印尼 以及葡属果阿基本都无力去抵抗
荷兰有试图扶持过当地武装 但印尼也很凶悍
而且后来这些当地武装 到荷兰后 还闹了好几件大事情
而且印尼也很凶狠的 为什么后来会世界风向会转向支持让原葡属后印尼的东帝汶独立
就是因为印尼在东帝汶杀得太凶了
作者: MoreLight (大文)   2024-04-01 18:44:00
推 感谢~因为看到印尼对东帝汶、当地华人的狠,所以才想印尼怎一直没对东马下手。
作者: kkStBvasut (奥匈帝国皇家铁道)   2024-04-01 19:03:00
就摩鹿加独立组织不爽荷兰的帮助太消极去炸荷铁IC列车记错了 是挟持乘客维基百科:1975 Dutch train hostage crisis还有 1977 Dutch train hijacking说荷兰人让摩鹿加政治庇护者住在前纳粹集中营 难怪庇护者二代不满到要去挟持...
作者: randy123 (好色怪叔叔)   2024-04-01 20:46:00
这样看来当时的日本能挤出那么人物力去打东南亚也是很猛了。还是因为一战后荷葡这些军力没有扩张回来
作者: saram (saram)   2024-04-02 08:38:00
日本队于印度人,马来亚族,和印尼所有的"土著"(华人以外的)采取怀柔政策.尤其伊斯兰教徒都不压迫.日本政府是想拉拢这庞大的南洋人,让他们不站英国那边.在印尼,日本军只追捕华人.不敢惹怒这一群.日本总要打着解放殖民地的旗号来自圆其说.大东亚共荣圈的首要条件是"日本哥哥统治你们".战争没决出胜负,太平洋战事陷入胶着,日本内阁也无法拟定南洋国度的治理方针.让军人统治,根本没办法教育人民.治大国如烹小鲜. 没有文官,与教师十年树木,殖民地人民改不了传统文化.
作者: moslaa (万变蛾)   2024-04-02 10:14:00
所谓日本解放殖民地本来就胡说八道很简单,那怎么不在解放印尼缅甸之前先解放台湾韩国?解放其他地区还要先打仗,揭发台湾不用
作者: gsx56840 (拉屎哥)   2024-04-02 12:23:00
印尼没对东马下手是因为有英国和澳大利亚协防,最危急的时候英国连连核弹都运来了
作者: MoreLight (大文)   2024-04-02 12:53:00
原来如此,感谢,看来英国保卫海外领土是有历史的...。难怪会打福克兰了。
作者: windswiff (阿卡)   2024-04-02 17:33:00
印尼有对马来西亚下手啊 印尼4年死了500多人 英联邦死了100多人 最后是苏卡诺下台才谈和的
作者: saram (saram)   2024-04-02 23:06:00
一开始日本就不看待台湾为殖民地.这殖民地是假议题.是日本领土.与朝鲜一样,与日本合邦.(抢来的)日本化是要历经数十年的治理与教育.对于成人无用,但从小学起培养,一定有效果.比起来台湾人比朝鲜人更快速日本化.朝鲜人民族主义已存在.台湾人没有这情愫.和琉球人一样.其实整理各种记载可看出日本即使不入侵南洋,南洋诸邦也已走向独立建国之路.先是印度,后来是印尼,马来亚,新加坡最后觉醒.民族觉醒早在二十世纪初运动了.是甘地的不合作运动起跑让东南亚各地感染.台湾的蒋渭水也得到精神启发.日本政府对他便严加警戒.甘地领导的印度独立运动早在1920年前便展开,他是和平争取并非暴力手段.他也是在南非工作才(1900年之前)获得启蒙.请问这思想和日本入侵有什么关系呀?再说,日军只占领缅甸(仰光,曼德勒等精华区)根本没跨入印度或孟加拉.日本不想征服印度.只希望印度赶走英军罢了.虽然印度军还是为英国效劳.阿三是佣兵.印度人不在乎为英国当兵,这与建国无关,何况有自治在先.英国放弃印度,也不是顾虑军事问题.内阁有长远之计.
作者: randy123 (好色怪叔叔)   2024-04-04 02:11:00
好奇上面说的长远之计是什么?
作者: saram (saram)   2024-04-04 04:36:00
就是大英国协.帝国的最后黄昏荣景要永远永远.班西牙葡萄牙殖民什么都没留下来只剩白银在教堂摆设,邱吉尔诚实告诉国民说英国已经盛世不再.人民也想延续荣光与诸殖民地共享,那么主动的解放诸属邦的镣铐,与昔日旧友平等互惠.西方人有一种观念:打不过他就参加他.这真是亚洲人该学习的.
作者: saltlake (SaltLake)   2024-04-06 07:59:00
当年中国人处理来东边抢地盘的洋人也很理性这不,安南和朝鲜,不都让给暴虐的洋人而非和其鱼死网破
作者: saram (saram)   2024-04-07 15:02:00
法国不是加入了我们?法国已没新殖民地了不是?法国想重回越南吗?想再攻打阿尔及利亚吗?

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