Re: [请益] 中国历史要学好,文言文能力也要好吧?

楼主: Okutaguramu (八星魔王)   2023-12-08 18:13:27
108国文课纲删了哪些文,2017年早就吵过了,现在再吵一次是吧?没东西可以吵了吗?
从抢救国文教育联盟时代吵到新三自时代,真的不知道有什么好吵的?
个人意见,所谓唸书念到变腐儒,大概就是这种的。
个人觉得,要选进国文课本的文章,应该要是各种文体在中国或台湾文学史上,
具有无可替代的价值的,才够格吧?
而上课时,要教这篇文章美在哪里、好在那里,有何价值,为何无可替代,而不是题解
作者解释名词唸一唸,翻成白话让学生懂,然后背起来而已。
以前有些古文真的是没有价值,像陈情表,就只是想说“我阿嬷老了,我要辞官回家孝顺
她老人家”而已。出师表就只是要讲“先帝都听我的,你小子也要听我的”,然后读了
不哭就是不忠不孝?
要讲道理,清代的八股文最会讲道理了,文辞优美华丽,内容引经据典,那为何不选?
每一科的状元策论试卷都有留下来,随便一篇都是现代人写不来的论说文。
“新课纲删掉顾炎武〈廉耻〉,学生不再有机会思考“士大夫之无耻是谓国耻”?
“没了四书,国文课失去最有系统的生命教材,丧失学习民族最珍贵品德的机会”。
“删掉了范仲淹的《岳阳楼记》,学生从此可能认为“先天下之忧而忧”是一个神话”
“删除荀子《劝学》,失去思考学习意义、方法跟步骤”。
“删掉连横的《台湾通史序》,学生不知台湾人祖先多重视民族精神、文化香火。”
那么,顾炎武以前的中国人,知不知道廉耻为何物?
四书问世以前的中国人,像是尧舜禹汤文武周公,有没有民族最珍贵的品德?
范仲淹以前的中国人,都只是群酒囊饭袋吗?
写台湾通史序的家伙,说台湾故无史也,是有多懂历史?
荀子以前的中国人,不知道怎么做学问吗?
直到民初,中国识字人口仍不满1趴,那民初没唸过书的99趴,知不知道廉耻为何物?
有没有品德?
顾炎武的廉耻,跟管子牧民篇的廉耻,一样吗?
墨子非儒篇,“儒者曰:“君子必古服言,然后仁。”应之曰:所谓古之服言者,皆尝
新矣,而古人服之、言之,则非君子也。然则必法非君子之服,言非君子之言,而后仁
乎?”
韩非子五蠹篇,“圣人不期脩古,不法常可,论世之事,因为之备”,“今欲以先王之
政,治当世之民,皆守株之类也”。
腐儒只知墨守成规,死抓着古圣先王的道德教条不放,现在就不是那种时代了,道德观
念早就不一样了。
古人只怕书不被拿去抄,也不怕像班固那样的大量抄袭,现在呢?
完全墨守古人那套,你区老师现在应该是大字不认识几个,缠着小脚,一天到晚被丈夫
呛“妳一个妇道人家懂什么”的寻常村妇吧?
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2023-12-08 20:19:00
对对对,时代不同了,现在是外遇能升官的时代道德观念确实不一样啊!非礼不义寡廉鲜耻
作者: Aotearoa (长白云之乡)   2023-12-08 20:22:00
这种东西家教最重要,学校教育改变不了太多
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2023-12-08 20:23:00
高歌说要美德的,大概也讲不全圣经七美德某方面没错啦!我家就没违建还没逃税,应该真的有人家教差现代应该记得七宗罪比较多谈西方比较高尚,就谈西方,哪条七美德在现代成了罪恶?
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2023-12-08 20:25:00
现代应该记得七宗罪比较多谈西方比较高尚,就谈西方,哪条七美德在现代成了罪恶?
作者: Aotearoa (长白云之乡)   2023-12-08 20:27:00
所以台面上这些无耻的大人物,以前求学时期就学过这些所谓的知廉耻文言文,结果长大一样无耻证明学校教育改变不了什么那是一个人的个性使然,除非遇到益师良友但不是学一篇古文能改变的事
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2023-12-08 20:28:00
洛杉矶抢劫无罪,所以我们要比照洛杉矶,美国优质文化?!
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2023-12-08 20:29:00
所以学校 不需要叫礼义廉耻之类的???这是什么教育无用论
作者: Aotearoa (长白云之乡)   2023-12-08 20:30:00
有人说不需要教吗?现在不就是删掉一篇古文而已?删掉一篇=不需要教?我只是说改变不了太多,不等于不需要教
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2023-12-08 20:31:00
但这篇结论是道德过时了呢
作者: Aotearoa (长白云之乡)   2023-12-08 20:31:00
教当然是要教只有顾炎武的廉耻能教学生关于这方面的东西,没有其他方式? 当然不是吧
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2023-12-08 20:56:00
但你们一开始的说法比较像是教廉耻没有用
作者: saltlake (SaltLake)   2023-12-08 21:06:00
中华文化下的古人喜欢别人“传抄”自己的文,以宣扬自己的理想和抱负,而且也让自己出名著作权是欧美文化发展出来的,首要目的是让作者赚钱可这源于欧美的著作权观念虽然随其文明强大广传于世欧美现代人当中也兴起反对和对抗著作权保护的主张欢迎人传抄的主张还是著作权保护主张好? 至少不是像本文这样把前者列鱼骨思想而后者列于今思想这样暗示后者肯定更好那么简单另外那高中老师的主张怎么就被本文作者扭曲成“完全”墨守古人规矩了? 只要主张维护任何一项古人规矩
作者: bellas (小p)   2023-12-08 21:23:00
科学也是要从开始学起阿 难到国中部份的力学电磁学数学还可以看一下诫子书 真的放出师表不如放那篇
作者: rehtra (武英殿大學士爾雅)   2023-12-08 21:52:00
〈陈情表〉里面不是讲祖母吗?
作者: bellas (小p)   2023-12-08 21:58:00
以前我的国文课本诸葛亮有两篇 令一遍 三国演义的空城计其实我不知道放这篇意意何在 而且三国演义我看过了 那时看过三年了吧陈情表就讲有阿目要顾不能当官阿陈情表那个至少该能看得懂 但十几岁的人难有共鸣十几岁的人真的都不忠不孝 根本会有那种共鸣的人不多 难怪当年老师说 我们不忠完了 这次该不孝了诸葛亮的诫子书还该让爸妈一起读还是先不孝再不忠 忘了
作者: ckp4131025 (ckp4131025)   2023-12-09 01:09:00
道德这种东西高中的时候才靠古文学?说笑话是吧?
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2023-12-09 01:49:00
不,引起争议的笑话其实是国军跟圣骑士一样,军官外遇就被记两大过逼退,而卫福部官员外遇不止没事还升官而这些在否定道德,这终究是意识型态,吸毒没什么,和还敢让毒贩颁奖的冲突然后问学术一点不意识型态,台湾通史前的台湾史书是哪本?史前文化是历史,但记载以前为啥叫史前能理解嘛?
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2023-12-09 02:28:00
我来翻译翻译 就是廉耻要教 但是不能用顾炎武这个中国仔的文章教 要教廉耻当然是要用本土价值充足的文章教吵这一串的核心观念就是不是教廉耻没用 而是用中国仔的东西教廉耻没用
作者: moslaa (万变蛾)   2023-12-09 07:07:00
楼上台肯 笑
作者: Aotearoa (长白云之乡)   2023-12-09 09:34:00
高中教都太迟了啦,建议让汪汪队来教廉耻的重要,从幼稚园开始扎根
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2023-12-09 12:14:00
不用扭捏作态拉,我继续翻译翻译,就是既然顾炎武以前的人也不用顾的东西教廉耻,我们自然也可以..不用这些中国仔的东西教廉耻囉?别误击友军阿,我也是很支持不用中国仔的东西在国民教育上面的,底下那自删的三篇都自述花了一生排毒义务教育中的中国古文,与其事后排毒不如事前戒毒。
作者: Aotearoa (长白云之乡)   2023-12-09 12:19:00
108课纲目前规定高中文言文课数所占比例要在35~45%看来这毒还有将近一半没戒掉喔
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2023-12-09 12:24:00
所以我说不用扭捏作态拉,尽早砍,尽快砍,我不忍心再看到底下O大那样因为义务教育而需要排毒一生的受害者了
作者: AGENTofAQUA (Prometheus _D_Aqua)   2023-12-09 13:34:00
廉耻就顾的个人读书笔记,写得又很陈腔滥调,完全不懂高中学那篇背那篇是要冲三小,真要说把文言文全砍换教希腊哲学或台湾本土作家文对台湾学生的中文程度和道德也没什影响,搞不好学生还比较觉得有趣勒
作者: jackliao1990 (jack)   2023-12-09 13:37:00
法国教育就强迫学哲学 而且方式不是死背而是思辩
作者: AGENTofAQUA (Prometheus _D_Aqua)   2023-12-09 13:55:00
我就很不能理解背那些古文是要干麻?练记忆力?背英文单字不是更好更有用?练习写文章引经据典?读西方哲学也能引经据典啊,而且面相比中国广多了,训练思辩?算了吧,陈腔滥调的读书笔记是能训练什思辩。硬要说只有墨家道家那些文对思辩有用。
作者: jackliao1990 (jack)   2023-12-09 13:56:00
现代民主起源地教哲学不是强迫小孩接受它 而是学哲学家怎么思考 没要学生一字不差死背语录注释
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2023-12-09 13:59:00
疴..虽然幻想很美好,但法国哲学教育现况跟我国作文差不多,理想很丰满,现实很骨感,考大学作文有没有神人天生作家的料,不拘格式文体用短短时间就写出好文拿高
作者: AGENTofAQUA (Prometheus _D_Aqua)   2023-12-09 14:01:00
学哲学比背古文有用多了,思辩总是大于死背。
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2023-12-09 14:02:00
分?有。那法国的哲学教育有没有学生真的是透过哲学教育透过思辨等等成长,在升学考试拿高分?有。但现实就是绝大多数的学生准备作文的方式跟以前的八股文差不多补习班、学校老师给你固定的段落格式,各家名言要你引
作者: AGENTofAQUA (Prometheus _D_Aqua)   2023-12-09 14:04:00
至少不会要你背语录啦,就问你法国佬会要求学生背语录吗?
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2023-12-09 14:04:00
经据典,法国哲学考试也差不多,绝大多数的学生也是引经据典,不然你真的以为每个法国学生都神人?各种思辨你可以不背阿,你是每年前0.几%神人就自己思办
作者: AGENTofAQUA (Prometheus _D_Aqua)   2023-12-09 14:07:00
1总是好于0,背古文纯粹是为了考试罢了,对个人毫无义意
作者: jackliao1990 (jack)   2023-12-09 14:11:00
要学墨家 看刘德华的墨攻都比考试能引起小孩兴趣
作者: AGENTofAQUA (Prometheus _D_Aqua)   2023-12-09 14:15:00
死背有思辩性的西洋哲学总好于死背无思辩性的中国古文

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com