Re: [疑问] 为什么中国历史都没人质疑儒家?

楼主: ostracize (bucolic)   2023-08-06 19:49:30
德国社会哲学家马克斯.韦伯对儒学一语中的,比我们看得还透彻,他说:
“儒家文化不是实学,而只是维护社会秩序的一整套价值体系,学校既不教数学,也不教
自然科学和地理,培养出来的人,毫无逻辑创造的才能!”
“生活里都是一些机智的文字游戏、婉转的甚至是转弯抹角的表达方式、以及引经据典的
考证,这也造成了形式主义的极度泛滥对经济管理放任自流,或者根本就没有能力对其进
行管理,这种仅靠吟诗作赋式的管理从古代持续到近代。”
这也许是我们这个“伟大”民族发展到今天的必然“宿命”吧。。。
作者: milk7054 (莎拉好正)   2023-08-06 20:05:00
礼、乐、射、御、书、数,哪里没数学,外国云儒学公务体系最重要的就是税收,几个帐本算到天荒地老数字还不合,大帝国没数学人才是要骗鬼喔?
作者: kingstongyu ( ?????)   2023-08-06 20:20:00
没有受到西方文明的冲击啊~~等受到西方文明冲击后批判儒家的亚洲人多的是
作者: A6 (短ID真好)   2023-08-06 20:25:00
你确定不是要钓 某位"文艺复兴"版友?
作者: MrTaxes (得粥加汤)   2023-08-06 20:31:00
思想本身是广博的,只是应用上被窄化了。
作者: saram (saram)   2023-08-06 20:41:00
孔子周游列国时迷路,子路去问路,智者说:君子亦有穷乎?穷的意思是"绝路/此路到此不通".这里就有古人批判儒家了.宰予说不要守孝太久.孔子生气了.这又是一个批判儒家的.楚狂接舆:凤兮凤兮何德之衰.唱衰孔子.
作者: NKN (99%是眼镜与吐槽)   2023-08-06 20:54:00
儒家是个传统道德体系 这也是为什么在日本被叫儒教传统道德体系有时会阻碍进步 但不能说没一套道德体系社会一定更好 因为那容易变成无政府主义至于道德体系的典范转移 这过程中有很多问题要摆平就算中国共产党导入了马克思主义 传统儒家思想的影响还是在^用专制手段比如很明白的 孝道 敬老尊贤之类思想也是儒家思想一部分在一些国家地区其实没强调甚至没有 类似"孝"这种概念
作者: milk7054 (莎拉好正)   2023-08-06 21:49:00
没觉得论语路人嘴很酸吗?迷路很像欠几千万似的,正常乡下老人知道就知道,不知道装外地人就好论语人物很大可能就虚构,目的只是哲学思辨扎的稻草人儒家好像非得找其他学派或路人甲谤儒
作者: MrTaxes (得粥加汤)   2023-08-06 23:13:00
酸民应该不是只有现代才有,古时有酸民也合理,不至虚构~
作者: cht12341234 (55688)   2023-08-06 23:44:00
连一神教都不是怎么算邪教?
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2023-08-06 23:48:00
严密逻辑的产生和一神教脱不了关系你首先得相信世界上有规律 然后再倒果为因的去寻找规律 在你找出规律之前 你怎么知道这世界上有规律?当然是信仰 而不是蛋头知识份子以为的什么逻辑在没有信仰的地方发展出来的逻辑体系就是儒家儒家不是没有逻辑 自洽的价值体系不会完全没有逻辑只是他的逻辑分辨率很低 做出来的文明水准不高虽然中华儒家是世界诸文明的底层 但还是比没有文明强一点 要知道 世界上大部分人口 例如非洲与美洲 是没有发展出堪称为文明体系的东西的我发现台湾自由派的极限是马克斯韦伯 所有有情怀的人文学者或小知识份子没有不引用马克思韦伯当圣经的但马克思韦伯只是西方文明大厦的边缘人 解构者 反对者 弟子不会超出宗师最高的高度 难怪台湾这么矮
作者: amyvivian (燕子)   2023-08-07 00:33:00
这个问题太大了,比如说怎么定义儒家,像是易经这种东西根本看不懂,如何说明它在儒学中的作用...信仰的人相信最高价值,遵从的人依循最低标准,要批评绝对找得到可批评之处,但是全部推翻会面临很多问题质疑会造成两个方向,但通常都会被引导到“还不够了解”,但到底要了解到什么程度才能否定呢......
作者: gary76 (gary=yrag)   2023-08-07 02:07:00
你先说好你谈的儒家是先秦儒,汉儒,唐儒,宋儒,明儒还是清儒?
作者: A6 (短ID真好)   2023-08-07 04:02:00
我更正一下 是钓"启蒙运动"一位K开头的板友谈到擩家 很高概率能钓到
作者: HarunoYukino   2023-08-07 07:46:00
前历史板主,正确来说是西哲好棒棒
作者: tc203816 (TcYu)   2023-08-07 10:55:00
真要这样讲,整个古典东亚全是废物了,连一个能跟儒家竞争的思想体系都没有,没竞争哪来动力进化?
作者: gary76 (gary=yrag)   2023-08-07 12:44:00
从父权制的角度来看,儒家确实不如希腊哲学,儒家实在干不出开除女性人籍这件事
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2023-08-07 14:09:00
希腊哲学和中华人文差不多废 只因为有形上学高一级而已 西方文明的支柱根本不是希腊哲学 而是新教伦理和日耳曼骑士道 以为西方就是希腊来的 这就是中华文人"推己及人"的一种表现知识份子会的那些东西都没什么用 不会出现好工人和好军人 人文主义本身就内建对工人与军人的歧视雅典在马其顿与罗马面前根本不堪一击希腊哲学是和中华儒生一样 寄生在别人的帝国里
作者: innominate (innominate)   2023-08-07 14:43:00
即便希腊哲学就这样,考虑当时的人类历史,这个形上学还是厉害的,你也不能完全排除他跟现代科学的关联性。如果先秦思想继续发展下去,当然也有可能出现比较成体系的形上学
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2023-08-07 14:58:00
说到底文明的支柱本来就不是科学 唯物的支柱是工艺与组织 组织的支柱是信任与勇武 要像德国与日本那样有精密工业 需要的不是科学家 是代代稳定的职人工匠奥本海默这部片其实就是人文主义者夸大科学之力实际上奥本海默只是量子物理的学生级成员 能理解但没有能力创新 他在原子弹上的真正成就是PM(专案经理)形的 是美国成熟的物流体系与无所不在的熟练工人帮他造出原子弹 而不是他有多厉害
作者: A6 (短ID真好)   2023-08-07 16:37:00
其实我觉得根本的改变 还是工业革命后 人有更多时间思考哪个体系根本不是重点

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