Re: [请益] 为何中国皇帝的神圣性低落?

楼主: sunny16 (阳光哥)   2023-05-12 01:48:51
※ 引述《kcj001 (kcj001)》之铭言:
: 各位晚安
: 小弟在大学历史课时,曾问过老师这样的问题,就是“为何
: 中国皇帝会有易代革命的问题,不像日本皇室那样可以长久
: 的传承?”
: 当时老师给的答案是:“是中国皇帝的神圣性不足,不像日
: 本那样,可以被当成神明供奉起来,自古以来,中国的君主
: 追求实权在握,可是掌权就要担责任,有责任就不会有神圣
: 感,且中国的天命观认为统治者是可以替换的,可是日本人
: 没有这样的天命观,从政治统治的理论就有所不同.....,
: 从皇室长远的生存来看,掌权不一定好事,因为掌权就要负
: 责利益的分配,又牵者到人事、权力、财政等等,其中复杂
: 的关系,势必世人会对皇帝有所评价,有评价就有厌恶之心
: ,可是,不掌权就没有这些困扰.....”
: 如果说老师解释的没错,神圣性是影响皇室长久存在的原因
: ,那小弟想请教几个子问题:
: 一、“中国皇权是因为神圣性不足,才影响皇室生存问题吗?”
: 二、“如果是因为神圣性因素,那历代君王有特别在神圣性上
: 着手及建设吗?”
: 三、“如果中国皇室要长存,要先建立起神圣性,就是先集权
: 统治个二、三代,然后再逐步放出权力?”(小弟会这么问
: ,就是认为日本天皇初期也是掌权的,只是掌权没多久,又变
: 为精神领袖了,所以才会想说中国皇帝是不是也能用同样的方
: 法达成让皇室更长存)
: 以上问题,在此请益各位先进及大大,忘不吝啬赐教,谢谢。
每次讲到这个问题,以小弟那浅薄到不行的历史程度,大概也可以列辣两个男人出来
1.后鸟羽天皇
这位天皇算是最后一个企图夺回兵权的天皇,虽然举兵时已经是上皇了
本来,他就不爽北条家的武士把持政权,不过根据日本国史略及承久记,大概提到两个引
爆点:
>>>看到仁科盛远便从镰仓幕府那边挖角过来,结果镰仓幕府就没收了盛远的领地,上皇
对幕府抗议无效
>>>宠妃龟菊被地头羞辱决定控告,结果北条家表示“地头我麻吉欸”,地头没事下庄,
一样抗议无效
还有更多远因像是跟上皇关系良好的源实朝被暗杀等等,终于让上皇暴怒,最后...没什
么人响应,北条家倒是一口气集结了19万大军打败了上皇方,最终,上皇及天皇被流放,
后面天皇只能龟起来了,直到......
2.后醍醐天皇
他的事蹟大家都算熟,日本国略史提到的维基也都有,所以就不特别说了
只是想提一下,无论他的建武新(ㄈㄨˋ)政(ㄍㄨˇ)有多废,不到两年就完全失败,可以
说他能力有问题,但更大的状况就在天皇基本没有让人可以相信其"神圣”的部分了,日
本天皇后面基本上直到明治时代,已经完全成功演好吉祥物这个角色,至于明治开始的重
新圣格化就不提了,这个板上诸位都更懂
从务实面,或者说大家都知道的道理或者来看,从平安时代,或者更早就开始不断下放权
力,直到平安末期才发现武士阶级已经尾大甩不掉,后面实际控制天下的都是幕府将军,
那我要“挟XX以令诸侯”,空格处一定是填将军而不是天皇,那天皇没人理到底是“至高
神圣”没人敢冒犯,还是吉祥物化(讲边缘化更好)所以被无视?至于对吉祥物的忍受程度
为什么说拿隔壁中职最近换帅热门的兄弟来说,你能接受吉祥物小翔一直耍宝甚至骚扰PS
(?),但不能接受它进教练团吧
所以最后针对你的一跟二来说,有不少人就躺平不努力了,但更多是想不断挑战强者,只
是有的皇帝太强大家都知道挑战没胜算,会被灭的不是神圣性不够,单纯就是不够强而已
,毕竟就算皇帝真的有神圣性这一说,大概也是死后才有的事,要造神,死人远比生者容
易。至于三就是上面提到的,皇帝掌控太多权力,一旦皇帝变弱,大家都想分一块饼,日
本只是后面掌控权力的是将军而不是天皇,所以大家都懒得搞天皇
话说都说到这了,中国如果还是坚持要学的话要怎么学?最简单的方式就是参考Jimmy大介
绍过的马拉塔帝国,宰相慢慢掌控所
有权力,皇帝就变成了空壳,然后就没人在乎皇帝,大家都去争宰相这个位置,于是就可
以将皇位千秋万世传承下去......不过问题又来了,这种状况世界上也就日本跟马拉塔帝
国这两个特例,因为正常国家权臣拿到几乎全部权力后,就自己当皇帝了,所以只能
在浩浩数千年内赌看看有没有什么权臣拿走所有权力,还愿意不管皇帝然后把宰相这位置
成功家族化传承个几代,同时皇帝也传承个几代,否则一切都是白搭
作者: duriamon (亚门)   2023-05-12 12:16:00
我觉得是日本贵族阶级不认为天皇有神圣性,但平民是死奴才相信,因此贵族成立幕府把天皇当神主牌,用这招挟天子以令“平民”。二战大日本帝国战败,天皇玉音放送可以让日本平民痛哭流涕,你就知道日本人奴到什么地步。
楼主: sunny16 (阳光哥)   2023-05-12 12:45:00
对,不过那个就是明治后的事就不讨论了
作者: duriamon (亚门)   2023-05-12 12:49:00
我的意思是日本平民可以相信天皇的神性这么久已经很匪夷所思了,神性破灭要到二战结束,这很久了。
楼主: sunny16 (阳光哥)   2023-05-12 14:04:00
虽然近现代历史不熟,不过个人观点是觉得天皇的神化明治前后是两个不同世界,明治开始急遽造神天皇,我是没有觉得以前的天皇有被一般平民那么崇拜就是了
作者: duriamon (亚门)   2023-05-12 14:36:00
日本平民跟贵族、天皇位阶差很大。
作者: articlebear (政治真的满狗屁的)   2023-05-12 23:25:00

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