楼主:
butlrut (席雷)
2022-07-04 17:10:08以前历史老师一直都说大部分人都比较尊崇是慈禧杀了光绪的这一个推测
不过最近拜读溥仪的《我的前半生》
主张说是袁世凯毒死了光绪
毕竟袁世凯在戊戌变法时辜负了光绪
在重点时刻背叛了皇上
而袁世凯担心一旦慈禧崩后自己会被问责
我就觉得好像也不无道理
但似乎大部分人都还是认为慈禧杀了光绪
然而没有决定性的原因不是?
作者:
Morisato (螢ã¡ã‚ƒã‚“)
2022-07-04 17:30:00外务部尚书可以把爪牙深入紫禁城深宫 真当皇族死光了
作者:
yqhyou (友善国际)
2022-07-04 18:29:00有可能是洋人派人刺杀了的光绪很明显是大中华思想的推崇者他推行的改革实际上就是让八旗交权给汉人慈禧就是八旗贵族权力的维护者,当然她也得向洋人妥协
光绪人生的最后几年都在慈禧的软禁下,袁世凯有本事绕过慈禧去下毒?如果袁世凯真有能力绕过后宫种种管制杀害光绪,那他等于随时有能力致光绪于死地,根本不可能需要怕光绪这光杆皇帝。
作者:
JustSad (职业路人)
2022-07-04 19:25:00如果袁世凯或外国势力有能力暗杀光绪,为何不干掉慈禧?
作者:
ocean11 (深海)
2022-07-04 19:43:00好啦 其实都是境外势力干的啦
袁虽然是当朝权臣 可是那是老佛爷提拔的 老佛爷给他三分 他不可能自己染上七分 要也是慈禧授意的
作者:
saberr33 (creeps)
2022-07-04 20:50:00袁怕死老佛爷,怎么可能有多余动作
作者:
hgt (王契赧)
2022-07-04 21:33:00youtube上的温相先生(温相说党史),好像有说过有一名皇族看到慈禧派一名奴才端药进光绪房间,没几时辰,光绪就死了还说中国有法医重验光绪尸身,是有砒霜中毒现象
是2008年拿光绪遗骨跟衣服去化验验到高浓度的砷,然后是05年一个书法家启功在口述史声称“曾祖父溥良说过慈禧赐光绪优格吃,之后光绪就死了”,虽说光绪被慈禧毒死是主流说法,但此事(送优格)除了该口述史著作外没有任何记录佐证。
作者:
JustSad (职业路人)
2022-07-04 21:55:00忘了在哪看过比较合理的说法:有人假装揣摩上意慈禧如果想让光绪死,不必软禁,可以直接下毒。慈禧本就有意死后交棒,现在不乖关起来就好。当慈禧病情恶化,下人怕光绪即位会秋后算账…
洋人派谁...不是慈禧还有人有动机和能耐我们还是来讨论谁杀了宋教仁
没有证据,而且几百年了,是要如何找幕后黑手?慈禧有杀过珍妃,所以合理的推定犯案动机还有嫌疑人!慈禧有杀过珍妃的前科,之前都已经有暗杀的后代出来指控
作者:
JustSad (职业路人)
2022-07-05 09:57:00宋教仁我觉得是蒋开穴杀的嫁祸给袁大头当冤大头。
作者:
gary76 (gary=yrag)
2022-07-05 09:58:00但慈禧软禁光绪的行为,就是失去信任的表现
作者:
bxdfhbh (bxdfhbh)
2022-07-05 10:08:00慈禧要立大阿哥,是洋人反对才没立成,洋人要捍卫君主的权力不受侵犯,因为洋人也都是君主制国家。光绪被抓,洋人公推了一个法国医生去定时看望光绪,防止光绪被毒死。这也是慈禧要支持义和团的重要原因。当时还有谣言(大阿哥的父亲制造的)说洋人要出兵扶持光绪复位
作者:
JustSad (职业路人)
2022-07-05 10:15:00楼上讲的太玄了,外国人担心中国的储君被暗杀?而且时空背景不必调查,美国就不是君主啊!
作者:
gary76 (gary=yrag)
2022-07-05 10:26:00但美国是贵族共和啊(
作者:
as981134 (xa981134)
2022-07-05 10:53:00与其说担心中国的储君被暗杀 不如说担心能好好沟通的被暗杀吧 毕竟中国状况不稳定 对外国也没好处既然没有打算要直接占领中国 那统治者是个能沟通的人当然比较好
作者:
JustSad (职业路人)
2022-07-05 12:29:00就当洋人佛心、也愿意支持储君,所以?救出光绪、扶他上位啊!还是看他被软禁等死?讲白一点啦,慈禧要毒死一个被软禁的很难吗?洋人医生除非住在隔壁餐餐把关,要毒怎么防?慈禧要毒死光绪并不会因为有没有洋人医生而影响。
作者:
buffon (简 单)
2022-07-05 12:35:00光绪(1871~1908) 满州国(1932~1945)
作者:
JustSad (职业路人)
2022-07-05 12:36:00慈禧有心要毒死光绪可不必软禁,直接弄死。有可能光绪没被软禁时会有太监帮试毒,软禁好下毒…否则慈禧先软禁光绪再毒死他,有点脱裤子放屁。皇储软禁时被毒死,权力中心更只会是千夫所指。
欧美政治人物在1900年声援光绪让慈禧没有立太子是史实。之后因为种种理由一直没成功立储才是光绪又拖了八年没有被慈禧干掉的原因,而光绪被毒死的当天慈禧就让年仅两岁的溥仪继位,其目的根本昭然若揭,拼命帮慈禧洗他没有要杀光绪根本就是在幻想。不管脑里有多少幻想,史实就是1)光绪在软禁时被毒死,2)最有机会杀人的是慈禧其他人没机会,3)虽然是口述史但有多名当代证人指称是慈禧所为。
作者:
JustSad (职业路人)
2022-07-05 13:02:00你可能误解我的看法,光绪谁杀的我都没默认立场,没差…
→ JustSad: 慈禧有心要毒死光绪可不必软禁,直接弄死→ JustSad: 否则慈禧先软禁光绪再毒死他,有点脱裤子放屁你的立场就是慈禧没杀光绪啊,反驳你这个而已。
作者:
JustSad (职业路人)
2022-07-05 14:45:00我换一种说法,免得又鸡同鸭讲。蒋开穴弄死杨虎城一家老小,飞台湾前不演了全部枪毙杀光软禁张学良,没软禁到一半再毒素他;当权者可以要杀要软民主法治国家,才有可能忌惮舆论或手伸不进去的问题。我是有受那篇文章影响,但他主要是想帮小蒋的江南案洗白当权者未必想动手,但下面的人揣摩上意或假托揣摩上意~这个锅本来就是当权者背,类似崔杼弑君的典故,没追凶手默许or默认,类似拒绝酒测认定酒驾一样。我觉得慈禧未必有杀意,但下面动手了,她没追凶默认事实她不杀光绪,其他人怕光绪复辟秋后算账,一样会动手啊!
作者:
Morisato (螢ã¡ã‚ƒã‚“)
2022-07-05 15:16:00慈禧隔天就死了算哪门子的默认
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JustSad (职业路人)
2022-07-05 16:48:00所以我才说不觉得是她下令啊= =
光绪一死她就马上让溥仪继位,不管怎么看都是预谋好的。前面8年都立不了储君,如果对她来说光绪死得意外的话哪可能动作那么快。“软禁了就不会杀”本身就是太过想当然尔的逻辑,李煜被赵匡义软禁连老婆都随人家上,还不是找借口说杀就杀。
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zeumax (烟灰缸里的鱼)
2022-07-05 22:28:00其实两者都有可能,会软禁本来就没啥感情,挂了立刻放上新的吉祥物不杀大概是也不想违反祖制,底下人就没这些顾忌
武则天后,中国根本没女帝的土壤,慈禧已经是实权者,何必冒忌讳弄个虚名。曹操也可以随时让汉献帝暴卒,还不是一样不干
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saltlake (SaltLake)
2022-07-06 02:48:00一个是传统上,古时候的天龙人,有些脸面还是要的特别这些古天龙人至少会考虑身后的名声要往利害说,女帝显违中华汉族传统,硬干增加风险这种风险不只自己掉脑袋还会祸延家族。都实权了何必冒险何况老张当年劝武后的话在清朝还是成立的
作者:
Morisato (螢ã¡ã‚ƒã‚“)
2022-07-06 09:54:00弑皇帝这罪名很严重的,司马昭这种地位都要借成济平怨了
所以清朝当时官方说法是光绪积郁成疾病死啊。虽然当时就有光绪被毒杀的传言但一直没有人去证实,80年代第一次验尸受限于当时技术也没有检测到毒素,是到这个世纪才证实是砷中毒的。