Re: [请益] 中国古代对政府部门防弊机制无法多改进吗

楼主: ccyaztfe (best_troll_tw)   2022-06-10 17:20:36
※ 引述《ppt123 (xp)》之铭言:
: 比如以明代而言,设有监察部门(都察院)与情治部门(锦衣卫),但是主要属于外部监
: 督,仍不免官箴不佳。
: 当时有注意到比如(各级)政府内部的主计/收纳与会计/审计分立、政风单位的设置等等
: (而且这些人员也被定性为次一级官职,其任命由中央另派,不由各级首长自聘属吏为之
: )内部监督机制吗?如果有的话来搭配外部监督机制,会不会更有助于改善官箴?
贪污也分两种情况,看你是想要防哪个
贪污两种情况如下:
一、贪朝廷的公款
比如说要上缴给朝廷的税金、贡品或是朝廷分配下来的预算、薪水
二、收受贿赂
收受贿赂包括官员与官员之间、官员与人民之间的状况
这两种的防弊方式会有一些差别的
比如说出纳、会计分开的方式是防第一种,但是防不了第二种
广设检举门路则是对第二种有效,对第一种效果不大
所以说这个防弊,首先要看你想防什么,再来就是看你有没有心防弊~
作者: dosoleil   2022-06-10 17:33:00
朝廷官员收钱的容忍度满高的吧 不给香蕉连猴子都不做事
作者: saltlake (SaltLake)   2022-06-10 18:39:00
对官员收钱的容忍,很大原因是大明开国猪的贡献订出那种铿吝的俸禄,然后给地方的行政费用又低甚至还搞出用滥发的宝钞给官吏当薪水,而宝超不能付税等无耻至极的皇逼官贪的制度
作者: HarunoYukino   2022-06-10 20:53:00
没有在防?没有在防何必搞出一堆名目来掩饰贪污?朝廷官员收钱都是表面的名目来掩饰的
作者: IAMCSH (BorninMCMXCVIII)   2022-06-10 20:57:00
说真的,制度要你个官员慢性饿死、穷死。少人能撑很久
作者: HarunoYukino   2022-06-10 21:02:00
"三年清知府,十万雪花银"就是在讽刺合法管道下清廉的官员也能在三年内弄到10万两银子更正,三年内赚到大笔银子就不说什么过年过节祝寿的时候海捞一笔
作者: milk7054 (莎拉好正)   2022-06-10 21:22:00
家族、地方势力让他们稍微有机会,就会想控制国家,只有老朱才压得住这些牛鬼蛇神,不能有半点心慈手软零和游戏,要码抄家灭族,要不然就被集团式作弊手段垄断国家资源皇帝想用或能用的人都想卡油,没人能信就只能杀杀杀
作者: skytank (蔺冻最 屌雅没)   2022-06-10 21:31:00
朱元璋其实是希望官僚贪污,他才有借口可以随时铲除只是这种病态的逻辑,成就了畸形的官僚制度
作者: A6 (短ID真好)   2022-06-11 03:12:00
萧何表示
作者: milk7054 (莎拉好正)   2022-06-11 05:48:00
刘邦还是很善良,萧何、曹参摆老都还是能安享晚年
作者: A6 (短ID真好)   2022-06-11 07:26:00
萧何没听张良的 可能刘邦就不一定和善了
作者: chungrew (work hard, play hard)   2022-06-11 07:31:00
像陈水扁就不是拿政府的钱,而是不当收政治献金
作者: milk7054 (莎拉好正)   2022-06-11 08:42:00
张良就清心寡欲的贵公子,萧何就底层小吏被敲打就怕的要死就像李斯以为的大仓库的老鼠以为能放胆吃,结果管理员要大刑伺侯就开始龟了张良修为不是小吏有点文化水平或读书人自我期许能比拟,是修道之人
作者: saltlake (SaltLake)   2022-06-11 12:25:00
良哥表示:陌生老头让我检鞋帮他穿上我都干了。
作者: A6 (短ID真好)   2022-06-11 17:24:00
我更正一下 是吕后

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