（没有读过比如经与史这本书的﹐就不要讨论了﹐
以免产生误解﹐下笔千言离题万里）
因为底下评论比较杂﹐很多跟历史不直接相关﹐还有一些跟他的具体思想也不相关﹐
还有为什么会有好多评论会扯到马克思主义和反共...
人类对历史趋势的研究和兴趣远早于马克思﹐而且更广泛得多。
这些年从枪炮病菌和钢铁﹐到历史的终结和未来简史﹐
感觉普通人对历史感兴趣很多是觉得读历史能够更了解现在和未来﹐
不一定要预测明天或者明年﹐不过就像阿西莫夫说的﹐人无百岁长﹐常怀千岁忧﹐
总是可以的吧
我先谈一些具体的想法吧
我感觉他的观点主要是从习惯法和自发秩序出发的﹐跟拉塞尔柯克的那本
《美国秩序的根基》the roots of American orders里面的很多基本观点很像
他认为独立正交的自发小团体越多﹐对于文明的发展越好﹐
从理科和复杂系统的观点来说﹐这个是有道理的﹐问题是自发小团体内部
可以用习惯法来解决﹐但是外部必然总会有摩擦﹐就像刘觉得春秋很好﹐
但是战国时代各小国之间总有矛盾和战争﹐所以独立小团体这个模式并不持久﹐
就像热力学第二定律说的熵总是增加的﹔最后迟早会坍塌成单一状态﹐
这就是他一直说的最后会进入吏治国家﹐然后就是文明晚期﹐下面就只有大洪水
(社会动荡)。所有文明从一开始就在进入衰败过程﹐这个大趋势不可避免﹐
差别无非是不同地区进入吏治国家早晚不同﹐越早进入的文明越早停止发展﹐
比如希腊﹐华夏之类﹐秦制之后再无大的文明创新﹐比如科技﹐直到外来文明输血。
独立小团体(封建）模式坚持的越久或者开始越晚的文明越有后劲﹐比如西欧﹐
英国和美国﹐这几百年从工业革命开始的科技发展也証明了这一点﹐这个好像没有
太大问题。
感觉问题是这些趋势是在很大时间和空间尺度上面的设想﹐远远大于一个人
生命的尺度和一时的世界格局﹐所以推论到细节上面肯定有很多不确定的问题
另一个事情就是对整个文明有好处的事情﹐对每个个人不一定是好事﹐
比如大量自发团体意味着互相之间战争不断﹐但是现在很少人会喜欢上战场﹐
所以现在人其实更喜欢大一统的和平社会﹖
不知道动物是不是天性讨厌战争? 还是说人离开动物性已经很远了
※ 引述《mckinsey (自由的秘密是勇敢)》之铭言：
: 请问这里有没有读过阿姨（刘仲敬）的书的朋友﹐比如经与史等等﹐
: 希望可以讨论一下他关于历史发展的很多观点﹐比如费拉﹐大洪水﹐诸夏﹐
: 大家觉得未来的世界走向真的会像他说的那个方向走吗?
: ※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 72.89.73.107 (美国)
: ※ 文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1648315254.A.C65.html
: ※ 编辑: mckinsey (72.89.73.107 美国), 03/27/2022 01:22:12
: 推 gundamx7812: 他在语言学上的观点就是一场笑话。你将他的语言学观 03/27 01:44
: → gundamx7812: 点（例如什么晋语源自伊朗语）对任何一间大学的语言 03/27 01:45
: → gundamx7812: 学教授说一说，他们所有人都会认为这是无稽之谈。 03/27 01:45
: → reinherd: 基本上，人类只能归纳过去的历史经验，无法去预测未来 03/27 04:04
: → reinherd: 我不是想要评论他的对历史的看法和观点。但是现代社会科 03/27 04:05
: → reinherd: 学界应该是不认为可以对未来走向进行预测。 03/27 04:06
: → reinherd: 因为早年马克思主义认为历史有阶段，必然走向特定结果 03/27 04:06
: → reinherd: 最后变成一场笑话。我认为任何史观必然有其可取之处 03/27 04:07
: → reinherd: 马克思也是，但是如果认为可以以此预测未来那就不可信了 03/27 04:07
: 推 MerinoSheep: 你看他的著作要小心 他为了他的民族发明学 自己又发 03/27 04:57
: → MerinoSheep: 明了一堆东西出来 03/27 04:58
: 推 moslaa: 嗯... .现在是网络时代，刘的学说网络上早就一堆介绍 03/27 07:12
: 推 moslaa: 不需要特别去买书来看。他1的观点嘛…… 03/27 07:14
: → moslaa: 只能说，无法实验验证的事情，严格说，无对错 03/27 07:15
: → moslaa: 应该说，无法证明对错，只要理论下的事实细节正确 03/27 07:16
: → moslaa: 比如总不能宣称蔡英文出生于1900年 03/27 07:18
: → moslaa: 只要基础事实正确，那么他因之建立起来的理论 03/27 07:19
: → moslaa: 特别是对过去与现在的解释，你看了开心就好 03/27 07:20
: → moslaa: 至于对未来的预测嘛……上面说得很赞，不重复 03/27 07:21
: → moslaa: 硬要多说的话，2020美国总统大选也是一堆平常点评历史 03/27 07:22
: → moslaa: 的人，讲川普必胜，结果…现在回想 超爆笑 03/27 07:24
: 推 reinherd: 我觉得很多对岸人士，虽然口口声声反共。但是其实脑子 03/27 07:34
: → reinherd: 还是迷信马克思的历史阶段论和历史必然论。某种程度不是 03/27 07:34
: → reinherd: 反共，而是想自己当当代的华人马克思。我觉得很不可取 03/27 07:35
: 推 moslaa: https://reurl.cc/Wk2rVk 03/27 07:39
: → moslaa: 我建议看看这则新闻，呃，旧闻 03/27 07:40
: → moslaa: 我现在再看到这些人讲这个讲那个，讲得虎虎生风 03/27 07:41
: → moslaa: 感觉很有道理时，我都会提醒自己回来重看 03/27 07:41
: → moslaa: 这一篇，再看一次他们的蠢状 03/27 07:42
: → moslaa: 看一次，笑一次 03/27 07:43
: → moslaa: 金句摘要： 03/27 07:43
: → moslaa: 认为拜登会当选的人，请自行离开会场 03/27 07:44
: → moslaa: （哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈） 03/27 07:44