[请益] 波罗的海三小国没被俄武力动摇?

楼主: note100 (XD)   2022-02-25 19:57:42
在历史版学习了很多
在强国或是政治体之间似乎都会有一个缓冲区,或是缓冲国?
像是中美或是中日势力之间,有一个北韩,中俄之间有一个蒙古
俄美之间,有白俄还有乌克兰.....
但是,为什么波罗的海三小国,直接就可以加入北约?
还没有遭受到跟乌克兰一样的战争?
我的历史没有很好,是因为波罗的海三小国,趁苏联解体,比较弱的时候加入?
还是其他原因? 3Q?
作者: jason222333 (发呆)   2022-02-25 20:14:00
这三小国根本不是斯拉夫文化
作者: jackliao1990 (jack)   2022-02-25 20:22:00
三小国一直都是加盟国中最反俄的二战时他们自愿帮德军带路 冷战时还在森林打游击甚至苏联还没瓦解前 他们就自己宣布独立而且俄国90年代时内部也很乱-车臣,金融风暴,政变油价低没钱赚 根本没空去管国外
作者: cht1234 (cht1234)   2022-02-25 21:15:00
三小国不是东正教混蒙古
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2022-02-25 21:27:00
1.人家三国每一个国土都比你台湾大,别再叫人家小国
作者: Kerdison (阿拉蕾和小金鱼)   2022-02-25 22:27:00
三小国之称应该是以中华民国固有疆域的视角
作者: snocia (雪夏)   2022-02-25 22:34:00
那三国都不是斯拉夫人,而且关系遥远。立陶宛和拉脱维亚的语言是印欧语系独立的一支,爱沙尼亚人则是芬兰人的近亲,对俄罗斯文化毫无认同感
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2022-02-25 23:00:00
这三国更值得注意的是里面都有不小比例俄裔人口,有个国家首都的俄裔还超过50%,但是他们地理北欧政治欧盟军事北约过得爽爽的,应该是没兴趣回归莫斯科的怀抱。更正:拉脱维亚的首都里加的俄裔在2017只剩下37.88%。
作者: chungrew (work hard, play hard)   2022-02-25 23:34:00
爱沙尼亚政策上非常反俄,甚至到了以西欧标准是歧视的地步,是很彻底的切割俄裔不会讲爱沙尼亚语言就真的没人权
作者: catrush (猫儿冲锋)   2022-02-25 23:40:00
波罗的海国们加入的时候,普丁也在图谋加入北约
作者: Atropos0723 (Atropos)   2022-02-26 00:32:00
我觉得关键就是时机,若乌克兰趁著90年代俄罗斯不振时期加入北约或后来加入欧盟,俄罗斯也无暇他顾如果已成既定事实,那普丁能做的就很有限了。
作者: r123z999 (晓奥因休帝)   2022-02-26 02:33:00
俄罗斯那时在打车臣战争 普丁刚上台好傻好天真以为西方也会接纳俄国 结果发现西方还是忌惮围堵俄 不断推进势力圈导致今日的战争 战争前俄府就对美发出安保条约想避免战争其中就有要北约退出前苏联势力圈被已读不回就开战了
作者: chungrew (work hard, play hard)   2022-02-26 10:08:00
楼上那是普丁的一家之言
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2022-02-26 11:00:00
西方在戈巴契夫和叶尔钦时期,其实都还出现过建立一个友善的苏联/俄罗斯的机会,到普丁上台的时候,基本互信已经没了,这并不完全算是普丁个人的问题。
作者: gary76 (gary=yrag)   2022-02-26 11:30:00
普京当副总统时应该就知道德国跟俄罗斯立了北约不东扩的密约,从他上台后跟美国提出加入北约,他当时应该还是想取信于西方,但奈何俄罗斯强过头,北约也需要一个理由不解散
作者: chosenone (获选者)   2022-02-26 11:50:00
俄罗斯入北约?提出的人自己都不会相信能成功吧。奥贝斯坦都讲了:组织效忠的对象只能有一个人北约就是一个美国大哥带欧洲众小弟去对抗苏联。让俄罗斯加入,先不论他就是北约设定的敌人,那也等于组织中引进了第二个大哥,虽然他实力大不如前,问题是真的大哥在大洋彼岸,这个二哥则在你家门对面。
作者: violing613 (house..my pet......)   2022-02-26 13:00:00
信不信不重要 简单证明了北约还是在针对俄国
作者: chosenone (获选者)   2022-02-26 13:36:00
没错,我认为普丁提出想加入北约只是个试探行为。想试探的东西就如楼上所言。
作者: gary76 (gary=yrag)   2022-02-26 14:45:00
既是试探,也是一个信息,万一真行了,俄罗斯的战略安全就大大提高,不行,就证明没必要信北约的屁话
作者: hgt (王契赧)   2022-02-26 15:01:00
北约本来就是针对苏联才成立的,你要他不针对俄国,那就是要北约解散,本来就不可能势力边界本来就是各凭本事,俄罗斯要北约不东扩,那就是凭实力阻止,苏联和华约解体也是美国实力让他们解体的,难道是是苏联为了让欧洲更加安全才解体的吗??
作者: cht1234 (cht1234)   2022-02-26 15:23:00
俄罗斯加入北约,这在以前可是主流看法,汤姆克兰西小说还说俄加北约对抗万恶中国
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2022-02-26 15:32:00
那换个方向讲,苏联和华约都解体了,你北约不解散还东扩,俄罗斯对号入座说北约是针对它的,也说不上是过度解读。如果你声称这组织继续存在,是为维护欧洲整体和平,然后拒绝东欧最大国参与,这不就把人当傻的。
作者: chosenone (获选者)   2022-02-26 15:46:00
就算是主流也是美国人自以为的主流吧XDD
作者: Applications (ms0615441)   2022-02-26 16:21:00
去查波罗的海人链
作者: hgt (王契赧)   2022-02-26 16:27:00
如果是美国人自以为的主流,那北约怎么可能东扩??就是因为这些前华约的成员国想加入北约,北约才能东扩呀难道是美国派军强迫他们加入??
作者: want150 (张氏的大号令)   2022-02-26 16:42:00
先别提苏联那个灾难,俄罗斯除了能源哪有欧盟香2019年的选举泽连斯基在俄语区也获得多数支持乌克兰也不是没有画过三角形,被亚努科维奇这个蠢货自己搞砸,所以说讲哪边扩张都没用,你有本事拴住乌克兰他就不会想跑,糖果跟棒子至少要有一个
作者: hgt (王契赧)   2022-02-26 16:52:00
所以俄罗斯出拳头了,想绑住乌克兰
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2022-02-26 17:47:00
那美国至今为何还制裁古巴?不就是因为古巴离他近吗www
作者: chosenone (获选者)   2022-02-26 19:23:00
我讲的是"俄罗斯加入北约是主流"这件事OK?北约有东扩到让俄罗斯加入过吗?美国在欧巴马时期其实有放松过对古巴的制裁,欧巴马还去古巴访问过。后来川普上台又开始重新制裁,然后拜登上台后因为是脆弱的多数很怕得罪老白男,所以不敢放松之前川普的制裁。
作者: hgt (王契赧)   2022-02-26 19:49:00
俄罗斯加入北约有成为主流过吗?? 应该没有吧XD
作者: chosenone (获选者)   2022-02-26 20:20:00
我那句是回应cht1234,你干嘛没搞清楚还乱入XDDD
作者: cht1234 (cht1234)   2022-02-26 20:53:00
主流不主流看你怎么想,不过俄罗斯跟北约高层有谈过,汤姆克兰溪的小说也有这剧情,事后普京说自己被北约骗了
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2022-02-26 21:00:00
北约从来没有承诺不东扩,戈巴契夫也有证实。
作者: hgt (王契赧)   2022-02-26 21:34:00
我知道你是回cht1234,我只是觉得这假设是几乎不可能
作者: jackliao1990 (jack)   2022-02-26 22:21:00
跟西方关系更好的叶尔钦没问过加入北约吗?他那时的俄罗斯 有人会觉得配当假想敌?
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2022-02-27 12:43:00
戈巴契夫是抱怨过,本来某些时间点,西方可以用相对少的救命贷款帮助苏联体制和平转型,但当时西方领袖就柴契尔和柯尔比较有意愿协助,关键的布什则是袖手旁观,或许也有意让苏联崩解。总之戈对西方作尽友善姿态,但收获不成比例,损害了他的领导威望,也是苏联垮台的原因。

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com