楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2021-09-17 10:06:35中国的脉络不一样
中国的确是没办法让
“国家利益高于皇帝”
但中国可以让
“家族利益高于皇帝”
中国人效忠自己家族
优先于国家和皇帝
那是屡见不鲜
比如明朝末年
崇祯皇帝其实有心经济封锁建奴
如果真能成功
建奴（后金）应该会饿死很多人
但实际上失败了
因为明朝境内的家族做什么事呢？
山西八大家族，也就是晋商，
里通外国，出卖国家
晋商把大量粮食、铁矿等重要战略物资
输出关外
更有大量流入建奴之手
严重损害了大明帝国的国家利益
但对晋商而言
他们的家族利益比国家利益高太多了
然后辽东辽西军阀集团
不要看他们持续跟建奴作战
但走私贸易一直都没停过
这跟军阀家族有直接关系
简单说就是出卖国家谋取私利
总而言之
中国文化中看重私利、家族利益
为此不惜牺牲国家利益的情况
历史上屡见不鲜
这的确是很让人遗憾的状况
但在历史上确实能看到这样的情形
作者:
ccyaztfe (best_troll_tw)
2021-09-17 10:28:00问题在于中国有“国家利益”这东西吗？如果国家是皇帝的，那其实他们只不过是背叛皇帝而已？
作者:
moslaa (万变蛾)
2021-09-17 11:41:00问题在于，历史上到底哪个国家叫中国这世上只有吐蕃国 朝鲜国 日本国 大越国楼上你在问一个不存在的国家你错版了！
作者:
A6 (çŸID真好)
2021-09-17 11:48:00你这样说好像没错 中国蛮多是家族势力大到皇帝要联姻拢络
作者:
cht1234 (cht1234)
2021-09-17 13:02:00拿现代国家看古代，真的不对
楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2021-09-17 14:05:00古代也是有讲“忠君爱国”的好吗像明末晋商那样违法里通外国就算是那个时代也是法律不允许的事
作者:
Morisato (螢ã¡ã‚ƒã‚“)
2021-09-17 16:10:00也先:我抓了你们的皇帝 于谦:喔，我们另外立一个.
作者:
cjy0321 (cjy0321)
2021-09-17 20:23:00讲的好像家族利益大于国家跟王权只有中国有一样
楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2021-09-17 22:16:00或者要说中国有“国家意识”时间比欧洲来得晚？
作者: dosoleil 2021-09-17 23:04:00
西欧的国家意识是基于民族国家而生的 但打从人类社会建立 早就有敌我族群之辨 历史中国(or else)也只是对象&范围不同于近代西欧而已
作者: giniand (我的兔子在等我回家) 2021-09-20 21:03:00
moslaa够了……照你的说法以后的人也不能问2021年的台湾情况了，国号没有直接叫台湾嘛，内外的俗称通称都不算了
作者:
Aotearoa (长白云之乡)
2021-09-20 21:15:00楼上不要跟反串的认真好吗？
作者:
tgyhum (vinc)
2021-09-21 04:02:00特例当通例