Re: [请益] 耕者有其田?

楼主: hgt (王契赧)   2021-04-07 20:03:34
虽然历史不能假设,但我还是想推论空想一下:
我个人认为蔡孝干、谢雪红是根本搞不起来的。
其实仔细看看中共的发家史就知道,中共能得天下真的有很多偶然性。
中共一开始主轴可是"保卫苏联"啊,所以刚开始搞的时候,领袖都是
苏联共产国际的人,哪有毛泽东的事?? 结果你看看,那些苏联派
差点把中共给亡党灭种XD 要不是周恩来等人最后力挺毛出来,
蒋介石老早在中南海里吃火锅喝凉水去了,怎么会有那些五四三的事??
蔡孝干、谢雪红这些亲中派,如果没有真正看透台湾人的民族性
就永远不会成功,一如毛泽东之前那些国际派一样。
而且中国是农民社会,农民又多又穷又苦;台湾农民没那么苦,
你要激起极大仇恨并不容易,也不可能像苏联搞工人革命。
简单说,台湾没有极左的土壤,长不出共产党这种要靠仇恨生长的花!!!
※ 引述《AlisaRein (AlisaR)》之铭言:
: 推 NKN: 今年中国人大都还有没来过台湾的台湾代表不是吗? 04/06 20:29
: → NKN: 战后有出身的台湾共党分子留在中国大陆也没什么不可思议
: 蔡孝干(1906年12月6日-1982年10月8日),曾化名蔡干、杨明山、陈纯真、郑敏捷,中
: 华民国陆军少将,生于日治台湾彰化厅燕雾上堡(今彰化县花坛乡),曾随中国工农红军
: 进行长征。第二次国共内战结束后,担任中共台湾省委书记。1950年被中华民国国防部保
: 密局逮捕入狱,转向投靠中国国民党,1956年官拜中华民国陆军少将。[1]
: 1925年蔡孝干前往大陆,进入上海大学社会学系就读,受业于瞿秋白、任弼时等教授,此
: 时期受社会主义薰陶,加上感受到台籍菁英受到日本总督府的压制,蔡孝干逐渐成为台湾
: 左翼尖兵,与张我军唱和,并在报纸上展开中国前途的论战。
: 1926年蔡孝干任台湾文化协会中央委员,参加反日本帝国主义运动。蔡孝干参与了“上海
: 台湾青年会”,并在上海与张深切、林维金、洪缉洽成立了“台湾自治会”结识谢雪红,
: 蔡孝干加入“台湾黑色青年同盟”,简吉等另组台湾农民组合,1920年代末期东京台湾青
: 年会左倾之后,台湾黑色青年同盟这个左翼组织与台湾文化协会连温卿结合,台湾文化协
: 会彻底左倾,1927年,蔡孝干与王万得等在彰化天公坛宣扬共产主义,不久遭日警检举,
: 1927年2月蔡孝干被捕入狱12月获释。
: 加入共产党
: 1925年,负笈上海求学的蔡孝干被吸收加入共青团,并参与了台湾文化协会的左倾活动,
: 1928年4月18日台湾共产党在上海成立,蔡孝干任中央委员兼宣传部长,台湾文化协会分
: 裂后由上大派王敏川主导,台湾文化协会成为台湾共产党外围组织。台湾共产党成立不久
: 就遭到日方搜捕,谢雪红上海被捕引渡回台,为了躲避日警搜捕,1928年6月,蔡孝干偷
: 渡前往福建厦门转往漳州,化名杨明山,任教于龙溪县立女子中学、石码中学[2],1930
: 年国民政府开始剿共,1931年台湾农民组合加强与台共的合作,遭日警检举搜捕而瓦解。
: 1931年中国共产党在江西瑞金成立中华苏维埃共和国,1932年4月中共红军占领漳州,蔡
: 孝干受上海大学时的任弼时教授推荐,担任第一军团政治部战士报编辑,1931年5月国民
: 政府在福建第四次剿共,蔡孝干随红军撤回江西“苏区”,此时蔡孝乾化名蔡干,担任列
: 宁师范学校教员与反帝总同盟主任[2]。1934年,蔡孝干当选中华苏维埃中央委员,随中
: 国工农红军长征入延安,是唯一参与长征的台湾人。在遭围剿的一年内,蔡孝干的妻子刘
: 月蟾与一对孪生子在逃难中失踪[3]。1935年10月中华苏维埃中央政府到达延安,蔡孝干
: 任内务部长,抗战爆发后,蔡孝干任国民革命军第十八集团军(八路军)政治部敌工部长
: ,1940年担任解放军政治部敌工部长[2]。
: 1946年,第二次世界大战后,第二次国共内战一触即发,中共指派蔡孝干潜回台湾,发展
: 台湾省工作委员会组织,任台湾省工作委员会书记。中共派遣洪幼樵、张志忠、林英杰
: 、孙古平等协助蔡孝干,初回台蔡孝干与老台共廖瑞发联系,并开始联系台北地区社会主
: 义者,吸收李中志、黄石岩、徐渊琛、林梁材、郭琇琮、李妈兜、简吉等,首先成立台北
: 市工作委员会 [4],徐懋德化名李絜,负责学生工作委员会的组织发展,在台北、新竹、
: 台中、台南、高雄等地发展学运,以反饥饿、反内战为诉求打击国民政府,钟浩东发展基
: 隆市工作委员会组织,张志忠任武装部长领导海山、桃园与新竹,洪幼樵任宣传部长兼台
: 中地区负责人,简吉负责山地工作,初期组织成长缓慢,多数为从中国大陆派遣潜入的特
: 工、老台共或农组人士,1947年二二八事件发生后,大量知识分子左倾,台湾省工作委员
: 会组织快速膨胀[4]。
: by 不可信的wiki
: 不止在大陆当共产党,在四千里长征的时候还有参与
: 战后奉中共之命回到台湾建立省工委
: 然后也是他招供了省工委的名单,导致整个组织破灭.
: 谢雪红要说跟中共没有关系也不尽然,她老公就是中共的人了....
作者: moslaa (万变蛾)   2021-04-07 20:09:00
^^ 如果方便,希望请hgt大在公余抽空惠赐您对我另外一篇满清与维吾尔人之贴文(含推文加写)之想法一两句亦可。
作者: sanae0307 (战舰神通)   2021-04-07 20:15:00
而且台湾地主佃农关系很多彼此间根本都是亲族,并没有普遍存在压榨虐待的情况
作者: dosoleil   2021-04-07 20:28:00
说是亲族 但大多只是同宗氏同乡而已 根本没多少血缘关系吧(不要以为老一辈的表哥堂姑就等同现在所认知的称谓 多的只是套交情的攀亲带故)况同房手足都会相争了 不会压榨远亲!? 除非当地富有伦理道德感吧然后光228就够燃起仇恨的火花了(自作孽) 且战后混乱的生活环境 陆港台军民学者也不是没有左派共党 没啥不可能的
作者: mikamikan (mikamikan)   2021-04-07 20:34:00
亲族一说就是无视于东方社会结构无论是台湾或中国本土都是以氏族为核心开展的阿 尤其是传统的农村社会你说的地主佃农之间都有亲戚关系 在大陆一样是这样啊但结果是共产党还是崛起了阿 或者说往前看历朝农民起义有因为亲族关系 地主和佃农之间的摩擦就比较少吗
作者: moslaa (万变蛾)   2021-04-07 20:48:00
关于s0307版友的说法,我倒是第一时间想到,那中国大陆的情况如何?是否民国时期中国大陆的地主与佃农之间没有宗亲关系?是否对立压榨的情况要严重许多?而中共的土改是真有需要,还是被挑起的对立?
作者: dosoleil   2021-04-07 21:06:00
这就不解了 肃资肃反究竟是仇恨的导火线还是结果
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2021-04-07 21:18:00
长不出靠仇恨生长的火花 嗯...大陆多半农村也都是宗族拒绝,即便共产党介入很多是没变化云林乡下村落我阿公那一代才土改分点田产,整个村庄都是同宗族扫墓可以扫到同一个坟的这种程度,但即便同宗亲远的财产可不是共享,可以上朔三代贫农。这种条件就足够青年来战世代分田产了记得之前,可就是强调上世代占满资源,所以要搞年改,要上世代不要占位,甚至认为上世代导致青年无法创业
作者: AlisaRein (AlisaR)   2021-04-07 22:40:00
毛泽东不是国际派
作者: A6 (短ID真好)   2021-04-08 07:23:00
你这个 是建立在 没有外力的情况话有些人就想切割 和中共的关系 但实际就是不能切割而且他起的不是主力的作用 而是侧面协同作战这部份 其实在打海南的时候 就已经可以看出来了
作者: msisee (c'est la vie)   2021-04-08 10:42:00
周恩来一开始也没挺毛 是刘少奇 周还打压毛勒 后来国际派老出包 毛才上任 周才不得不挺 种下两人互相折磨又离不开彼此的关系两人在神州大地的互斗 爽到在台湾吃瓜子的我们
作者: gary76 (gary=yrag)   2021-04-08 14:56:00
说亲族就关系融洽的,多得是因为亲族就更加用力使劲压榨的地主,外人还不好下死手呢,亲族之内怎样都有办法让对
作者: A6 (短ID真好)   2021-04-08 20:49:00
共产党的权力问题 要听中国人讲 他们比较清楚 例如我之前听我一个年长朋友 连课文都有玄机 原本课文是某某课 他都读好了结果到他上学的时候 因为政治因素换掉了 这个其实台湾人 就算是研究大陆的 也很难弄清楚....而且要听那种年纪稍微大点 而且文化程度中上的讲很精彩
作者: chungrew (work hard, play hard)   2021-04-08 21:52:00
wjo这篇文章论点不错
作者: nerevian (I GET YOU)   2021-04-09 18:25:00
这篇以园丁可能种不出东西推论土地不行 这个逻辑不行
作者: fw190a (las)   2021-04-10 01:08:00
我觉得是跨海运武器有难度这点影响最大?另外,整个体系的规模与复杂度影响也可能超过仇恨类的因素
作者: duriamon (亚门)   2021-04-10 18:52:00
台湾有原住民的骄傲啦!出草!还有闽南人的骄傲!番膏!拿古中国坏的历史人物来辩真的很好笑!呵呵!顺便讲一下台湾还有出卖抗日同胞的走狗,啊!忘记了现在这些抗日的应该叫抗日恐怖份子吧?
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2021-04-10 19:00:00
苏家:卖猫发大财
作者: time3Q (缘分落地)   2021-04-10 19:22:00
楼上是指"苏贞昌祖父助日军抓林少猫"一说吗?

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