Re: [请益] 美国也是从偷英国技术开始的吗?

楼主: moslaa (万变蛾)   2021-02-28 16:26:51
※ 引述《NTU100 (YUY)》之铭言:
: 技术转移你是要付钱的,一开始落后国家买技术,偷技术都是很正常的
: 一般来说先进国家都会容许落后的技术被你学走,偷走或卖给你
: 等你稍微有点规模后,其实可以互利""
讲个可能呼应的例子:台湾大同电锅。
(此例应该很有名,不过已爬文,似无重复)
大同电锅大家都知道,几乎可以说是国宝,目前维基上是这样写的:
https://zh.wikipedia.org/wiki/大同电锅
: 大同公司与东芝技术合作,1960年开始生产大同电锅
各位,这是美化后的版本。
真相在目前为 阳交大大学助理教授秦先玉老师 在其博士班论文考证过
: “蒸煮”幸福:台湾战后厨房电气化发展,1945-1970
: 国立清华大学/历史研究所: 国立清华大学/历史研究所
: 研究生:秦先玉
简单说,东芝在1955年推出大同电锅原版在日本上市,热销。
脑筋灵活的台湾商人纷纷"致敬" (笑)
其实第一台台版的东芝电锅并非由大同公司生产,
而是一家现在并不出名的永大电机,1958年推出。
大同晚了两年,1960年才推出。
从不只大同公司推出自制的台版电锅这件事可以窥见
当时台湾向日本(或任何先进国家)的先进技术"致敬"的风潮。
这是为什么呢?
答案很简单:因为东芝没有想到南方一个小岛会有人向它"致敬",
所 以 没 有 在 台 湾 申 请 专 利,
换句话说,从台湾的角度,这本来就公共财,大家都可以取用。
我猜这大概就是台湾过去是海盗王国时期的通用借口:这东西在台湾又没专利 XD
不过WIKI的说法也非100%的唬烂,算是美化:
后来大同电锅为了击败其他竞争者,
成功跟政府争取到补助,得以跨海到日本跟技术源头东芝申请合作,
有了原厂协助,自然赢过其他人,最后变成电锅=大同的台湾记忆。
这里要注意的是,当时东芝似乎没有不爽,
至少,最后还是跟致敬者大同公司技术合作了。
总上所述,应该多少有符合原po的提问,虽然不是电子业的故事啦。
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PS1. 还满巧,之前听一个本业是打专利诉讼的律师谈过,以他打诉讼的多年经验,
他觉得真正有申请专利需要的是独创原料,
缺了这个原料就没有后续产品,那就值得申请。
但如果是拿已有的零件(复数),只是拼拼凑凑,去弄出一个新产品,
然后你针对制程,或是产品本身,去做专利,
则没有意义,浪费钱而已。
因为一定有竞争者迟早用功能类似类似的零件,抽换你的原始组合,
而基于他的就跟你的原版不是完全一样呀,所以你告不赢他。
PS2. 2000年以前的台湾,大概对于现在不到30岁,特别是不到25岁的人,很难想像,
当时盗版天经地义,特别是在流行音乐 电玩(家用主机/桌机) 动漫这些领域
台北光华商场,一堆叫卖大补帖的。
绝大多数年轻人都是买盗版,
会跑去买原版真的是要很有爱跟有钱,才会考虑。
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2021-02-28 16:52:00
这设计真的很强,到现在还在用抄最好的产品,抄到大家都觉得这是台湾骄傲了
作者: dosoleil   2021-02-28 17:22:00
专利就是靠收取费用来遏止怪人滥用呀 不过也不免催生出专利蟑螂此类专业玩法
作者: saltlake (SaltLake)   2021-02-28 17:27:00
疲倦,专利权是政府给予权力者的一种特别的独占权限而这种权限的要件,除了缴纳申请费并通过审查之外在专利有效期限内,尚应持续支付政府专利维持费,而且此一维持费会随时间逐步提高,寓有催促专利权人尽速实践专利技术以便自己得利,并使公众得利所以权利人自己决定不在某国申请或者申请取得后不愿继续支付专利维持费已取得或维持这种特权,对他人而言,本来就可以合法且正当实践那种技术。根本不是什么通用借口,而是正当的权力行使因为本来就不应该用政府力量去保护特定私人的某种商业独占权,只是政府基于鼓励私人释放特别的技术,才“例外”制定专利权之保护。事实上,后来各国还发展出反垄断法(字面上就和专利相左)或者公平竞争法(意义上也和专利相左),对专利权行使产生某些限制等等。 把专利权解释成“天赋人权”似的权限,发明人即使不申请或不维持都该在道德上维护之这种主张根本违反且过度扩张当初专利权创设的原意
作者: hgt (王契赧)   2021-02-28 17:46:00
说实在的,我以前申请专利,也只申请台湾美国欧洲中国其他地方还真懒得管
作者: applewarm   2021-02-28 19:11:00
原来如此
作者: jackliao1990 (jack)   2021-02-28 22:31:00
东拼西凑的专利 光证明原创性就要费不少心力了
作者: yeangigi (吉吉)   2021-03-01 00:26:00
最有名的就是Apple的滑动解锁专利,被酸说封建时代的木门就已经是滑动解锁了
作者: chosenone (获选者)   2021-03-01 00:36:00
你什么时候有了现在年轻人都用正版的错觉?没几年前中国那边盗版影片、游戏下载的可多了去,就算是现在也一堆人在研究怎么从百度盘下东西。我怀疑检查每台学生的电脑,都能找到盗版软件、影片,打开浏览器的书签,也可以找到一堆提供非正版影音、软件的网站。
作者: tgyhum (vinc)   2021-03-01 02:49:00
现在是因为对岸的网络发达,把我们的某些大站打下去了,现在依然很多科科
作者: aresjung (OTU GSAWAKKWA NNE GI)   2021-03-01 08:08:00
原版光荣三国志一套一两千,大补帖一两百。
作者: Aotearoa (长白云之乡)   2021-03-01 09:28:00
没有偷啦,只是台湾人自己笨,拿技术去送敌人而已没有偷啦,真的没有偷
作者: saltlake (SaltLake)   2021-03-01 11:36:00
疲倦,我上面那些就纯粹从法律的角度去看,所以没有在特定国家注册或保有专利,那法律上在该国就没保护对于智慧财产的法律保护,本来就有许多种,技术方面至少有专利和营业秘密这两种。专利就算申请到也有期限营业秘密你自己保护自己,此例绵绵无绝期,只要你藏好最有名的例子是世界知名的那两家可乐配方一般人要怎么想是个人自由,落实到法律是另一回事开发新技术之前,到底要用专利保护还是营业秘密保护是很严肃的专业抉择,因为好像市面上都用专利所以我司也用…那是公司老板自己的自由,后果自负针对植物类的智慧财产保护,除了专利权以外,还有育种家权利之保护。简单说,智慧财产保护法描述的是一堆法律,本就不只专利权和著作权,遑论专利权本身都还细分一般人认为怎样,所以就怎样? 别闹了
作者: aaagun (A枪大叔)   2021-03-02 10:31:00
有些大补帖甚至还是诈骗,里面放几个游戏跟你说放了上百个游戏进去,而且常是8+9在卖
作者: verdandy (无聊人)   2021-03-02 11:51:00
后期有在抓的时候,大补帖变成投钱自取。不投钱拿了就走的话,楼上说的8+9就拦路了
作者: hizuki (ayaka)   2021-03-03 10:30:00
这个设计已经过时了好不,现在电锅可调整的地方多了

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