[请益] 其他文化有类似孔明这样的完美英雄吗

楼主: stantheman (甜心宝贝)   2020-09-04 05:02:45
在中国文化中
孔明是所有美德的呈现
反正有任何美好的形容词加在孔明身上几乎都能获得多数人同意
而且他的美德还近乎超越时代的侷限
例如他娶贤智之妻 没有亲生孩子还是不纳妾 以自然主义的世界观告诫孩子
这种美德放到现代来看还是非常进步的善
就算孔明有些故事被过分神化
但这也显示出中国历代文人愿意把他们的精神理想投射到孔明身上
而不是投注到司马懿身上
而且除了美德之外
重点是他还是一个超级悲剧英雄
所以每每提到孔明的事蹟
总是能让人们荡气回肠而又感慨悲忧
那么在其他文化中有像孔明这样集合所有人世间美德
而且又让人哀怜的悲剧英雄吗?
作者: TED781120 (苍夜歌)   2020-09-04 07:53:00
从宗教圣人找。
作者: moslaa (万变蛾)   2020-09-04 07:54:00
不就耶苏吗
作者: cht1234 (cht1234)   2020-09-04 08:43:00
李舜臣
作者: o07608 (无良记者)   2020-09-04 08:57:00
颜良
作者: final951753 (蓝色布丁)   2020-09-04 10:04:00
孔子。都被中国文人神化到称做圣人了。
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2020-09-04 10:47:00
屋大维不对 屋大维并不是悲剧
作者: articlebear (政治真的满狗屁的)   2020-09-04 11:49:00
要举罗马当然是这个苦命的哲学家皇帝啦
作者: RuleAllWorld (生命剩下365年)   2020-09-04 12:04:00
屈原?
作者: chrischiu (mini)   2020-09-04 12:41:00
斯巴达克斯西方文明崇尚反抗
作者: karl7238 (追梦)   2020-09-04 12:48:00
护国公克伦威尔比孔明还威
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2020-09-04 12:56:00
宫庙版本的历史故事里应该很多
作者: saviora (飓风之翼)   2020-09-04 14:05:00
尤米尼斯?
作者: imsphzzz (大法师)   2020-09-04 14:32:00
孔明的天花板就是周公啊
作者: MidoriG (一条感情丰富的毛巾)   2020-09-04 15:25:00
罗德里高 迪亚兹
作者: hgt (王契赧)   2020-09-04 15:38:00
伊巴密浓达
作者: coober   2020-09-04 19:03:00
有儿子诸葛瞻吧
作者: gsx56840 (拉屎哥)   2020-09-04 19:24:00
凯末尔,不过他算是善终的超级英雄
楼主: stantheman (甜心宝贝)   2020-09-04 19:41:00
不过“智慧”这项美德是诸葛瞻缺乏的诸葛瞻怎么来到这世界真的是宇宙之谜耶 哈黄月英竟然能在过了适孕年龄而孔明又长年在外作战的情形下怀孕 真的有够神奇的
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-09-04 20:18:00
古代适婚年龄比现在早吧...人家是名门闺秀适合年龄本来就不比乡下村妇早婚战乱人口锐减,社会中下阶级适婚年龄会下降,但对于生活安稳的家族来说无所谓,不怕嫁不出去诸葛乔是养子,诸葛瞻不确定是不是黄氏生的《诸葛丞相集》“吾受赐八十斛,今蓄财无余,妾无副服。”诸葛亮是有妾的
楼主: stantheman (甜心宝贝)   2020-09-04 20:53:00
那个妾是谦称自己的妻子啦 你说犬子时真的是代表你的孩子是狗吗?哈
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-09-04 20:55:00
古代有人把妻称为妾的用法吗?词汇没有人会自创的妾,又称陪房、偏房、侧室、副室、妾侍、小妻、旁妻、下妻、庶妻、嬬[1]、姬、簉室[2]等,亦有小老婆的俗称,中华民国初期又称姨太、姨太太。狭义上指一夫一妻多妾婚姻中,获得法律认可,但地位低于正妻的女性配偶。广义上可包括,除情妇外,未获法律认可的姬妾在内(1)男子的侧室,俗称为“小老婆”、“姨太太”。如:“纳妾”、“三妻四妾”。(2)古代女子对自己的谦称。如:“贱妾”、“妾身”最多也只有女子自称,诸葛亮自称自己是妾?如果是的话,又是个性转的证明了
楼主: stantheman (甜心宝贝)   2020-09-04 21:04:00
正妻在丈夫面前有时都会谦称为妾了 你连中国的敬语传统都不知道吗?哈男人在外介绍自己的家人时都是用谦词指家人啊 例如妾犬子犬女
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-09-04 21:05:00
那是诸葛亮写给李严,难道是黄氏偷偷写给李严?哈哈如果是黄氏写给李严,自称妾倒是有可能,哈哈出处是与李严书啊,不是家书,又要翻案了?
楼主: stantheman (甜心宝贝)   2020-09-04 21:07:00
所以诸葛瞻写信给李严时会称自己为犬子吗?哈你的争点早就被中国人战爆了 建议你先去搜索“孔明 纳妾”后再来发表你过时的高论吧 哈
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-09-04 21:10:00
犬子出处没有跟诸葛亮有关的文献阿,自创文献?原来有人已经厉害到自创文献,佩服
楼主: stantheman (甜心宝贝)   2020-09-04 21:14:00
我有没有自创文献我不知道啦 只是有人完全误解文献 这种低级错误就很可笑囉 哈
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-09-04 21:15:00
至少我的有文献,你的没文献,还说的振振有词,佩服没文献自创说别人误解,这招高最起码我连辞典都找出来,有人连写给李严的出处都不知道
楼主: stantheman (甜心宝贝)   2020-09-04 21:16:00
一堆中国文盲笨蛋一样跟你在这个妾字上钻牛角尖 结果
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-09-04 21:16:00
,还说是黄氏跟诸葛亮自称妾,佩服
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-09-04 21:17:00
好可怜喔,在专板自曝其短,还是练个几十年吧,噗噗我不会跟你计较,尊重友善包容
楼主: stantheman (甜心宝贝)   2020-09-04 21:18:00
你知道是孔明写给李严的信 却不知道那个妾是孔明代替家人的谦称 所以你到底是史盲还是文盲啊?哈原来在专板上曲解文献需要花十年时间才能培养出这样的耻度,我甘拜下风啊 哈看来我还是去八卦板好了 那儿的无耻柯粉至少不需要花几十年功夫养成 哈拿一个妾字就以为自己解开历史之谜,你的水准比20年前的中国菜市场史学家还不如 哈
作者: zkow (逍遥山水忆秋年)   2020-09-04 21:27:00
一直觉得孔明是被神化的人物吧历史中难道只有一个孔明符合这种形象高度吗
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-09-04 21:29:00
打一长串软弱无力的推文只为了掩饰自创文献的耻辱,悲哀你说甘拜下风,我接受啊XD
楼主: stantheman (甜心宝贝)   2020-09-04 21:32:00
有了估狗后 谁没有文献?可是有了文献不一定就能读懂文献啊!真的衷心建议你把国文学好后再来夸夸其谈吧哈在文盲与文献应该都会认为对方是垃圾吧 哈
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-09-04 21:34:00
某人推文真是又长又臭,妨碍阅读耶讲话没重点只是一味叫骂,看来素养有待加强,哈
楼主: stantheman (甜心宝贝)   2020-09-04 21:35:00
所以你别再转推辞典内容了 真的是又臭又长又没用呢 哈你需要的是有注音符号的国语字典 而不是辞海喔!嘻嘻
作者: RichardIII (我没谋杀我姪子!!!!!!!!!)   2020-09-04 22:05:00
贝利萨留
作者: articlebear (政治真的满狗屁的)   2020-09-04 23:24:00
不意外又来找架吵了 无聊
楼主: stantheman (甜心宝贝)   2020-09-05 07:15:00
柯粉就是恶心嘛 哈
作者: tonist9808   2020-09-05 12:45:00
好战ID还好我早黑单了 不然想看点知识文还要乌烟瘴气的
作者: Aotearoa (长白云之乡)   2020-09-05 13:19:00
还是有人会忍不住咬饵
作者: TED781120 (苍夜歌)   2020-09-05 14:03:00
看不太懂怎么会冒出柯粉,原来又是中文跟历史都烂的觉青啊。
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2020-09-05 14:23:00
本来以为只是中二好战而已,看了推文才知道原来是蟑螂啊
作者: g21l (香蕉蛋)   2020-09-05 16:46:00
阿拉什吧,Stella~
楼主: stantheman (甜心宝贝)   2020-09-05 18:31:00
四趴仔也有参与历史讨论的权利啊 你们为什么要蒙蔽你们的眼睛呢?哈
作者: cappin (督噜督噜大大大)   2020-09-05 22:03:00
奥勒良
作者: gundamwind (ggu)   2020-09-05 23:24:00
所以…真的有的话怎么没有一个史料提过?陈寿作三国志也不过晋朝,他屁股在魏那边也没有隐瞒的必要,更何况纳妾根本不是什么道德问题啊
作者: saram (saram)   2020-09-05 23:56:00
不要叫他孔明好不好,他不姓孔.
作者: saltlake (SaltLake)   2020-09-06 00:10:00
楼上在搞笑吗?
作者: gundamwind (ggu)   2020-09-06 00:45:00
单称字号没问题吧
楼主: stantheman (甜心宝贝)   2020-09-06 03:03:00
孔子有德 乃出孔明 秦皇暴虐 故衍秦桧 科科四趴仔是世界的真理唯一诠释者啊 你怎么可以质疑他对史实的理解方式呢?哈
作者: saram (saram)   2020-09-07 00:58:00
讨论历史,不是跟当事人寒暄,当事人都死了.就说诸葛亮/刘备张飞/关羽....你要给他冠姓,就说诸葛孔明/刘玄德/张翼德/关云长....
楼主: stantheman (甜心宝贝)   2020-09-07 01:27:00
你要加 没人阻止你啊 同样的 别人不加 你也不能强迫别人啊!你以为你是郭沫若吗?哈
作者: Odaman (odaman)   2020-09-07 03:50:00
说到完人脚色,大明军神王阳明算完人吗?立德立言立功全满
楼主: stantheman (甜心宝贝)   2020-09-07 04:44:00
阳明屠杀苗人 这点就完全不如孔明以攻心计平定南中的功业了
作者: kg127   2020-09-08 11:07:00
真田幸村?
作者: TED781120 (苍夜歌)   2020-09-04 15:53:00
从宗教圣人找。
作者: moslaa (万变蛾)   2020-09-04 15:54:00
不就耶苏吗
作者: cht1234 (cht1234)   2020-09-04 16:43:00
李舜臣
作者: o07608 (无良记者)   2020-09-04 16:57:00
颜良
作者: final951753 (蓝色布丁)   2020-09-04 18:04:00
孔子。都被中国文人神化到称做圣人了。
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2020-09-04 18:47:00
屋大维不对 屋大维并不是悲剧
作者: articlebear (政治真的满狗屁的)   2020-09-04 19:49:00
要举罗马当然是这个苦命的哲学家皇帝啦
作者: RuleAllWorld (生命剩下365年)   2020-09-04 20:04:00
屈原?
作者: chrischiu (mini)   2020-09-04 20:41:00
斯巴达克斯西方文明崇尚反抗
作者: karl7238 (追梦)   2020-09-04 20:48:00
护国公克伦威尔比孔明还威
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2020-09-04 20:56:00
宫庙版本的历史故事里应该很多
作者: saviora (飓风之翼)   2020-09-04 22:05:00
尤米尼斯?
作者: imsphzzz (大法师)   2020-09-04 22:32:00
孔明的天花板就是周公啊
作者: MidoriG (一条感情丰富的毛巾)   2020-09-04 23:25:00
罗德里高 迪亚兹
作者: hgt (王契赧)   2020-09-04 23:38:00
伊巴密浓达
作者: coober   2020-09-05 03:03:00
有儿子诸葛瞻吧
作者: gsx56840 (拉屎哥)   2020-09-05 03:24:00
凯末尔,不过他算是善终的超级英雄
楼主: stantheman (甜心宝贝)   2020-09-05 03:41:00
不过“智慧”这项美德是诸葛瞻缺乏的诸葛瞻怎么来到这世界真的是宇宙之谜耶 哈黄月英竟然能在过了适孕年龄而孔明又长年在外作战的情形下怀孕 真的有够神奇的
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-09-05 04:18:00
古代适婚年龄比现在早吧...人家是名门闺秀适合年龄本来就不比乡下村妇早婚战乱人口锐减,社会中下阶级适婚年龄会下降,但对于生活安稳的家族来说无所谓,不怕嫁不出去诸葛乔是养子,诸葛瞻不确定是不是黄氏生的《诸葛丞相集》“吾受赐八十斛,今蓄财无余,妾无副服。”诸葛亮是有妾的
楼主: stantheman (甜心宝贝)   2020-09-05 04:53:00
那个妾是谦称自己的妻子啦 你说犬子时真的是代表你的孩子是狗吗?哈
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-09-05 04:55:00
古代有人把妻称为妾的用法吗?词汇没有人会自创的妾,又称陪房、偏房、侧室、副室、妾侍、小妻、旁妻、下妻、庶妻、嬬[1]、姬、簉室[2]等,亦有小老婆的俗称,中华民国初期又称姨太、姨太太。狭义上指一夫一妻多妾婚姻中,获得法律认可,但地位低于正妻的女性配偶。广义上可包括,除情妇外,未获法律认可的姬妾在内(1)男子的侧室,俗称为“小老婆”、“姨太太”。如:“纳妾”、“三妻四妾”。(2)古代女子对自己的谦称。如:“贱妾”、“妾身”最多也只有女子自称,诸葛亮自称自己是妾?如果是的话,又是个性转的证明了
楼主: stantheman (甜心宝贝)   2020-09-05 05:04:00
正妻在丈夫面前有时都会谦称为妾了 你连中国的敬语传统都不知道吗?哈男人在外介绍自己的家人时都是用谦词指家人啊 例如妾犬子犬女
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-09-05 05:05:00
那是诸葛亮写给李严,难道是黄氏偷偷写给李严?哈哈如果是黄氏写给李严,自称妾倒是有可能,哈哈出处是与李严书啊,不是家书,又要翻案了?
楼主: stantheman (甜心宝贝)   2020-09-05 05:07:00
所以诸葛瞻写信给李严时会称自己为犬子吗?哈你的争点早就被中国人战爆了 建议你先去搜索“孔明 纳妾”后再来发表你过时的高论吧 哈
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-09-05 05:10:00
犬子出处没有跟诸葛亮有关的文献阿,自创文献?原来有人已经厉害到自创文献,佩服
楼主: stantheman (甜心宝贝)   2020-09-05 05:14:00
我有没有自创文献我不知道啦 只是有人完全误解文献 这种低级错误就很可笑囉 哈
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-09-05 05:15:00
至少我的有文献,你的没文献,还说的振振有词,佩服没文献自创说别人误解,这招高最起码我连辞典都找出来,有人连写给李严的出处都不知道
楼主: stantheman (甜心宝贝)   2020-09-05 05:16:00
一堆中国文盲笨蛋一样跟你在这个妾字上钻牛角尖 结果
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-09-05 05:16:00
,还说是黄氏跟诸葛亮自称妾,佩服
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-09-05 05:17:00
好可怜喔,在专板自曝其短,还是练个几十年吧,噗噗我不会跟你计较,尊重友善包容
楼主: stantheman (甜心宝贝)   2020-09-05 05:18:00
你知道是孔明写给李严的信 却不知道那个妾是孔明代替家人的谦称 所以你到底是史盲还是文盲啊?哈原来在专板上曲解文献需要花十年时间才能培养出这样的耻度,我甘拜下风啊 哈看来我还是去八卦板好了 那儿的无耻柯粉至少不需要花几十年功夫养成 哈拿一个妾字就以为自己解开历史之谜,你的水准比20年前的中国菜市场史学家还不如 哈
作者: zkow (逍遥山水忆秋年)   2020-09-05 05:27:00
一直觉得孔明是被神化的人物吧历史中难道只有一个孔明符合这种形象高度吗
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-09-05 05:29:00
打一长串软弱无力的推文只为了掩饰自创文献的耻辱,悲哀你说甘拜下风,我接受啊XD
楼主: stantheman (甜心宝贝)   2020-09-05 05:32:00
有了估狗后 谁没有文献?可是有了文献不一定就能读懂文献啊!真的衷心建议你把国文学好后再来夸夸其谈吧哈在文盲与文献应该都会认为对方是垃圾吧 哈
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-09-05 05:34:00
某人推文真是又长又臭,妨碍阅读耶讲话没重点只是一味叫骂,看来素养有待加强,哈
楼主: stantheman (甜心宝贝)   2020-09-05 05:35:00
所以你别再转推辞典内容了 真的是又臭又长又没用呢 哈你需要的是有注音符号的国语字典 而不是辞海喔!嘻嘻
作者: RichardIII (我没谋杀我姪子!!!!!!!!!)   2020-09-05 06:05:00
贝利萨留
作者: articlebear (政治真的满狗屁的)   2020-09-05 07:24:00
不意外又来找架吵了 无聊
楼主: stantheman (甜心宝贝)   2020-09-05 15:15:00
柯粉就是恶心嘛 哈
作者: tonist9808   2020-09-05 20:45:00
好战ID还好我早黑单了 不然想看点知识文还要乌烟瘴气的
作者: Aotearoa (长白云之乡)   2020-09-05 21:19:00
还是有人会忍不住咬饵
作者: TED781120 (苍夜歌)   2020-09-05 22:03:00
看不太懂怎么会冒出柯粉,原来又是中文跟历史都烂的觉青啊。
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2020-09-05 22:23:00
本来以为只是中二好战而已,看了推文才知道原来是蟑螂啊
作者: g21l (香蕉蛋)   2020-09-06 00:46:00
阿拉什吧,Stella~
楼主: stantheman (甜心宝贝)   2020-09-06 02:31:00
四趴仔也有参与历史讨论的权利啊 你们为什么要蒙蔽你们的眼睛呢?哈
作者: cappin (督噜督噜大大大)   2020-09-06 06:03:00
奥勒良
作者: gundamwind (ggu)   2020-09-06 07:24:00
所以…真的有的话怎么没有一个史料提过?陈寿作三国志也不过晋朝,他屁股在魏那边也没有隐瞒的必要,更何况纳妾根本不是什么道德问题啊
作者: saram (saram)   2020-09-06 07:56:00
不要叫他孔明好不好,他不姓孔.
作者: saltlake (SaltLake)   2020-09-06 08:10:00
楼上在搞笑吗?
作者: gundamwind (ggu)   2020-09-06 08:45:00
单称字号没问题吧
楼主: stantheman (甜心宝贝)   2020-09-06 11:03:00
孔子有德 乃出孔明 秦皇暴虐 故衍秦桧 科科四趴仔是世界的真理唯一诠释者啊 你怎么可以质疑他对史实的理解方式呢?哈
作者: saram (saram)   2020-09-07 08:58:00
讨论历史,不是跟当事人寒暄,当事人都死了.就说诸葛亮/刘备张飞/关羽....你要给他冠姓,就说诸葛孔明/刘玄德/张翼德/关云长....
楼主: stantheman (甜心宝贝)   2020-09-07 09:27:00
你要加 没人阻止你啊 同样的 别人不加 你也不能强迫别人啊!你以为你是郭沫若吗?哈
作者: Odaman (odaman)   2020-09-07 11:50:00
说到完人脚色,大明军神王阳明算完人吗?立德立言立功全满
楼主: stantheman (甜心宝贝)   2020-09-07 12:44:00
阳明屠杀苗人 这点就完全不如孔明以攻心计平定南中的功业了
作者: kg127   2020-09-08 19:07:00
真田幸村?

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