为了版面关系，部分引文删除，抱歉
※ 引述《moslaa (万变蛾)》之铭言：
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: 事情的起因是 我在马雅人的文章下留言
: → moslaa: 台湾人的建国神话则告诉我们台湾人 06/14 08:15
: → moslaa: 我们的祖先是日本人，文化上的。这也挺有趣。 06/14 08:16
: 随后马雅人回复
: → mayaman: mo搞错了，你是中了深蓝的宣传。可以看看吴叡人的论述 06/14 10:30
如果，没有很抱歉我乱猜测。
不过我对于台湾人现在的建国神话是不是文化祖先是日本人，有点不太认同。
: 这个嘛...
: 我没有中啥深蓝宣传，我留言时，心中想的是我个人的生活经验
: 而不是哪篇深蓝的文章。
: 为什么我说近年台湾的文化认同，是出自日本？
: 这是我看历史类(网络)文章/书籍的生活经验
: 先问诸君，
: 你会特别关心，甚至去找书研究加勒比海岛国的历史吗？
: 十个版友我想有九个会说不会。
: 为什么？
: 因为你多半觉得加勒比海跟我有啥关系，我干嘛特别关心。
: 那好，
: 台湾史，大家最关心哪个时期？
: 大家特别关心的时期，就是大家心底深处觉得跟自己最有关系的时期。
: 我认为答案是日治。
: (喔，还有228与白色恐怖，笑)
的确是日治与战后台湾的历史。就台湾历史的研究脉络来说，日治台湾史在解严之前，
研究的数量与质量都还相当薄弱，多数的立场是中华民国抗日史观下，对于日本时代进
行殖民的批判。这个对于全面理解这个时代的历史，并不是一件好事。
一方面由于史料完备，一方面是历史本身是个记忆的战场，2000年台湾史开始进入教科
书时，还有很多人的家属，有着日本时代的记忆。这个记忆形成几个状态，一个是日本
殖民统治本身的批判，后来引入殖民现代性的讨论后，一方面在讨论殖民，一方面则是
讨论殖民带来的现代性议题。二是中华民国的几近再殖民的状态下，借由讨论日治时代
的现代性来抵抗中华民国政府。特别是在日的台独运动者，一些人与右翼结盟，形成殖
民肯定论。但是，我认为这不是台湾民族的建国神话。我认为吴叡人的反记忆政治论的
一些看法，可以做为观察的角度。
无论是周婉窈或是下面引用的故事，正式吴叡人反记忆政治论讨论到的要修正“过剩的
历史意识，过少的历史知识”以对抗台湾过去台独民族主义者与日本右翼结盟形成的肯
定论。所以，应该说真正的台湾民族运动的形成，是一边对抗中华民国在殖民下，还要
脱离过去右翼与台独民族主义者的肯定论，以谋求台湾民族自尊，最终才会形成一个台
湾民族的建国神话。在这个脉络下，一则台独建国神话还没有形成。一则这个神话必须
是抗击殖民肯定论的，才是真正从台湾民族自尊出发的建国神话。
但是在形成神话之前，为了抗击殖民肯定论，必须回归历史知识的研究，进而抵抗两个
殖民政府（日本与中华民国）的历史记忆上的夹击。
回到前面的看法，我觉得研究日治时代史，有台湾史研究上的脉络，也可以有民族形成
策略上的必要性。
: 有一个历史类的网站，叫 故事:写给所有人的历史
: 我FB常收到这个网站的文章，
: 就台湾美术史而言，
: 如果是介绍陈澄波这类著名台湾画家，本来就是热门题材，我觉得很正常。
: 比如
: https://www.facebook.com/gushi.tw/posts/1566672266904441
: : 陈澄波与消失在台湾历史中的人们
: 退一步，介绍较无名气的台湾画家，我也能理解，毕竟我们都是台湾人嘛！
: 比如
: https://www.facebook.com/gushi.tw/posts/2507917762779882
: : 你知道台湾的美浓，曾有这样一位传奇画家吗？
: : 他是邱润银，多次入选府展，
: 但当连住过台湾的日本画家，也要介绍时，我个人认为这不正常
: 比如
: https://www.facebook.com/gushi.tw/posts/2312186499019677/
: : 今天要介绍的这位，是入选台展第一回的画家南条博明，
这篇贴文你只有看故事的过场贴文，下面砖木取火的贴文可以看到南条对于新竹
西洋画发展的重要性。也影响了蔡荫棠，介绍一下这个人也不过分吧。历史知识
的重建下，去广泛了解当时的状况，对于形成时代认知没有什么不好吧？
: 这还不是孤例
: https://www.facebook.com/gushi.tw/posts/2256899991214995/
: : 林玉山等人筹组的“春萌画会”。春萌成员多为台湾人，
: : 常久常春是少数参与其中的日籍画家，
虽然不该太聚焦的去讨论美术史的问题。但我还是建议可以看看国史馆陈曼华的
〈台湾艺术史的—战后书写与对话〉，所谓没有认真研究战后美术史，应该是不
太存在的。毕竟萧琼瑞战后美术史通论性的书籍与他对于单一群体的研究都出版
也有读书会了。随便上国图，用雄狮美术为关键字搜索期刊论文，也都有282则
结果了。有名如陈澄波同样条件下，也只有109则了。（当然，雄狮美术很有名ＸＤ）
: 或许有版友要解释说：
: 喔，这是因为日治时期在过去党国时代，都不研究/不介绍啊，
: 大家对日治台湾美术史都不清楚嘛，所以现在补上来。
: 这解释的反面就我听来，
: 等于是说大家对1895以前，1945以降，的台湾美术史都很清楚，
: 党国时代的历史课本钜细靡遗地教过，
: 所以都不用研究不用介绍？
: 我想没这回事吧。
: 除了美术史，很多其他台湾史领域给我的感觉也都是
: 台湾正在努力试图重构日治时期的大大小小事情。
: 连当年有啥戏院都要考证出来
: https://www.books.com.tw/products/0010743761?sloc=main
: : 府城‧戏影‧写真：日治时期台南市商业戏院
: 这个努力没有不对，没有不应该，我要先说清楚，我没有反对。
: 但我好奇，
: 为什么这个努力没有同等地用在史前时期？荷兰时期？清领时期？
: 要解释说史前跟荷兰太早，史料难找？
我觉得真的可以多读一点相关研究。历史越早之前，能够保存下来的史料本来
就比较少。史料能大致能提供的资讯也就那样。除非史识观点又强到另一个境
界。或许可以看出新东西。你知道为了研究荷兰时代，有些研究者跑去学古荷
兰文，跑去莱顿抄档案。前一阵子还有新闻在菲律宾发现台语字典，可以拿来
研究史。翁佳音对于国际竞争时期的历史地理研究，细致到你不会怀疑他们的
努力逊于日治时期。日治时期档案、资料保存下来的很多，可以研究的事情太
多了。在历史研究，解严后出现许多作品，我觉得蛮正常的诶，跟什么文化祖
先，似乎没有什么太大的关系耶。
: 那战后呢？
: 为什么这个努力没有同等的用在战后？
: 怎么不出书考证一下1950年代台中市有啥商业戏院？
: (好吧，228跟白色恐怖的研究例外，笑)
: 我个人感觉有不少台湾人，似乎认为2000年以前的台湾，
: 就属日治时期最光辉，最灿烂，
: 所以拼命要把当年回想起来。
: 这就是我说的，
: 近年台湾的文化认同，是出自日本。
https://data.digitalculture.tw/taichung/about
欢迎使用台中学的数据库，有你要的答案喔。
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: 或许读到这里的诸君，正想着
: : 那都你个人感觉啦，我怎么就没感觉到！
: OK，这里我提供一个小小的注脚，来佐证我前面推文说的
: → moslaa: 台湾人的建国神话则告诉我们台湾人 06/14 08:15
: → moslaa: 我们的祖先是日本人，文化上的。这也挺有趣。 06/14 08:16
: 下图是台湾史年表上的第一个事件。
: 翻拍自 依民国108年课纲编写的 高中用台湾史课本，三民书局出版
: https://i.imgur.com/4ZVpYQi.jpg
: 各位，这就是三民书局认为的台湾史起点。
这个说法，有点断章取义。那是附属教材的“历史年表”，不是历史课本。
如果你翻真正的三民书局历史课本后面，附录大事年表。第一条是葡萄牙人
发现印度新航线。第二条是葡萄牙制图家在世界地图中首次画出福尔摩沙岛
第三条是印度东印度公司成立，第四条是明代督司沈有容奉命追缴以台湾南
部为据点的日本海盗。第五条是荷兰在澎湖建立据点，明帝国派沈有容压迫
荷兰撤退。
如此，我们不能说那个年表第一条那样，叫做三民书局认为的台湾史起点。
按照如此，从大事年表来看，台湾史的起点是葡萄牙？在明帝国？恐怕也不
能这样说吧。