Re: [请益] 子午谷奇谋的战略价值是什么?

楼主: AlisaRein (AlisaR)   2020-06-17 08:54:28
→ violing613: 理想状态还是要拿到潼关才好防守
在魏延传的说法是这样子的:
延每随亮出,辄欲请兵万人,与亮异道会于潼关,如韩信故事,
亮制而不许。延常谓亮为怯,叹恨己才用之不尽。
不过不知道为什么大家都直接讨论的是子午谷
而子午谷之策是出自于魏略(裴松之为三国志注)
魏略曰:夏侯楙为安西将军,镇长安,亮于南郑与羣下计议,延曰:“闻夏侯楙少,主壻
也,怯而无谋。今假延精兵五千,负粮五千,直从褒中出,循秦岭而东,当子午而北,不
过十日可到长安。楙闻延奄至,必乘船逃走。长安中惟有御史、京兆太守耳,横门邸阁与
散民之谷足周食也。比东方相合聚,尚二十许日,而公从斜谷来,必足以达。如此,则一
举而咸阳以西可定矣。”
然后本传的异道会于潼关就再也没人鸟了
说个更题外话,魏延的结局同样有两个版本
一个是蜀传 一个也是出自于魏略(裴松之也拿来作注)
魏略的说法就被当作传言尔..........
很有趣的现象而已.
作者: gm79227922 (mr.r)   2020-06-17 09:00:00
就魏略的版本唬烂
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2020-06-17 09:06:00
要怎么异道会于潼关?地利又不在蜀汉手上
楼主: AlisaRein (AlisaR)   2020-06-17 09:07:00
那段话来看比较像是如韩信经略河北那样.以我的认知本传比较像是魏延跟诸葛亮分兵北伐,最后在潼关会合如果要讲明白,我的理解是跟诸葛入四川兵分三路一样(?)
作者: wz02022 (Jeter)   2020-06-17 10:20:00
魏延想要分兵去打仗啦 阿孔明认为你小国分兵风险就是容易被各个击破 所以拒绝 以少打多来看根本没毛病阿
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-06-17 11:00:00
子午谷→路线 长安→目标 集合点→潼关改成长安之谋、潼关之谋,阿目标都还打下来怎么集合?还没所以讲子午谷之谋是保守,目标还没打下研究路过总可以吧
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2020-06-17 12:54:00
所以有人认为《魏略》就是魏以外都是略的简称XD蜀北伐前 魏多次伐吴失利 导致外军与州郡兵还在重建期 加上应认定蜀也尚未从夷陵回复过来 所以对蜀的"略无备预" 感觉还算合理?
作者: CGT (Peter)   2020-06-19 23:42:00
谁能预知孔明不分兵给魏延这件事能在千百年后一再引战 XD
楼主: AlisaRein (AlisaR)   2020-06-19 23:45:00
说个题外话,三国演义倒是支持魏延的子午谷策,难得吐槽诸葛一回的
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2020-06-20 00:18:00
韩信:千错万错 都是我开先河的错
楼主: AlisaRein (AlisaR)   2020-06-20 01:18:00
项羽的破釜沉舟更早...

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