[请益] 近代日本与中国发展之差异

楼主: Kbart (凯巴特)   2020-02-05 19:29:47
最近因为武汉肺炎事件
看到媒体报导中国地区有城市居民不愿配合防疫隔离和医护人员大打出手
部分八卦板乡民会称此现象为中国的狼性
但是有类似问题的日本,后来就步上发达型国家
时间点回到二战前
日本的问题为武士阶级、军政府(幕府时代遗留问题)、屠杀人民等一堆问题
(日本当时的政治斗争比中国还狠的,直接光明正大的杀总理)
中国则是政府效力不彰无法顺利推动改革、环境卫生问题、人民素质低落
二战之后,日本这些看似传统遗毒后来都有排除掉
(用乡民的话来表达,就是日本的狼性被铲除掉了)
那中国?民主问题没有解决、卫生习惯仍然低落、素质?直接在新闻表演给你看了
问题:
为何日本能改掉自己的千年遗毒步入发达型国家
中国却直到现在还有为数众多早在民国时期就强调要改的问题?
(ex.老蒋提倡的新生活运动,实际上就只是卫生习惯的改善而已)
作者: LaiTW (LaiTW)   2020-02-05 20:33:00
人口太多、土地太大
作者: Doomsayer (ritter)   2020-02-05 20:36:00
因为日本被扔两颗香菇
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-02-05 20:37:00
因为日本人有知耻的传统 中国人没有
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2020-02-05 20:40:00
钱的问题,当平均GDP起来,什么都会有影响人素质最大的因素是钱谈什么都是假的,有没有钱才是真的看看台湾就知道
作者: articlebear (政治真的满狗屁的)   2020-02-05 20:46:00
近代日本是二战被打爆后GHQ的产物 中日完全不能类比
作者: tony3366211 (00)   2020-02-05 20:54:00
看台湾就知道差在发展程度
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2020-02-05 21:14:00
现代日本是被美国砍掉重练的结果,不然北朝鲜就是范本。中国量体大,所以感觉经济爆冲但整体素质提升的幅度没那么快跟上,你如果有经过台湾钱淹脚目的民国七八十年代,就一样会目睹台湾一堆虚伪劣冒的黑心食商品,豆腐渣建屋,以及台湾人出国大洒币但素质被人看不起的时代,是不是跟现在的强国人很像?很多1990后出生的没目睹过那时代,还以为台湾人生出来就像现在这样。
作者: Ariettina (Ari)   2020-02-05 22:07:00
推楼上,然后有心政客操弄之后就出现标签化的刻板印象
作者: Aotearoa (长白云之乡)   2020-02-05 22:10:00
刻板印象? 科那种鸟样还需要操弄吗? 早已臭名满天下了吧新型肺炎的乱象live中,还能说是刻版印象真是服了你
作者: Ariettina (Ari)   2020-02-05 22:14:00
所谓标签化的刻板印象就是指一竿子打翻一船人的行为中国有素质差的人也有素质极佳的人,把所有中国人直接贴上标签去理解则很不可取。
作者: Aotearoa (长白云之乡)   2020-02-05 22:23:00
一粒米跟一锅老鼠屎吗?素质极佳的人,如果你是指那些维权律师,我同意只是他们被那些老鼠屎们压迫到无法生存自作孽不可活,被标签化是他们自找的
作者: Ariettina (Ari)   2020-02-05 22:26:00
但也不会合理化你标签化看别人的行为。对了,推敖厂长XD
作者: wilson3435   2020-02-05 22:36:00
需要彻底败一次吧 中国二战打输可能有机会
作者: Aotearoa (长白云之乡)   2020-02-05 22:41:00
抱歉喔,今天那个撤侨包机的新闻看了很肚烂,说话直了点如果伤害到谁的心灵,先说声抱歉回原po这篇,其实日本在二战之后,也没有全面脱胎换骨在环保这方面,某部分也的确是当时环保意识不像现在那么高,战后的日本在工业起飞的背后,环境污染是十分严重所以才出现四大公害病,日本能有现在的环境,也是经过长时间的痛下决心改变才有的不是在战后就马上改变成现在这样高素质
作者: Doomsayer (ritter)   2020-02-05 23:06:00
政客操弄?呵呵!我爷爷黄复兴某新北地区小组长(党龄约五十年)也觉得中国人很没水准,别什么都推给政客。是说台湾人目前也跟中国人半斤八两就是了,口罩事件就可以看出端倪,我们也没什么立场去说人家。
作者: skytank (蔺冻最 屌雅没)   2020-02-05 23:35:00
日据后期,台湾大部分都已经进入近代化的社会体系那时候山姆可还在大洋的另一头自己玩自己的日本识字率高+重视教育大概已经是亚洲排前头的了日本池田勇人那群专业官僚时候,你中国还在毛泽东帝王术同时代比好了,1930日本人搞出长门舰,中国人搞出什么??其实中日的差异早在美国大改造之前就看的出能力差距了
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-02-05 23:52:00
1930不是才刚“名义上”的统一而已吗- -+
作者: skytank (蔺冻最 屌雅没)   2020-02-05 23:53:00
日本本身基础好只是走错方向,中国则先天不良又欠缺制度
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-02-05 23:54:00
中国从清末军阀割据到1928年才“名义上”统一
作者: skytank (蔺冻最 屌雅没)   2020-02-05 23:57:00
日本19世纪中也还只是个封建国家,连中央集权都还没建立日本花了20年就整合了,中国从太平天国到北伐都整合不了
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-02-05 23:59:00
在甲午战争前就大政奉还了…日本还打赢三场拿了很多赔款…
作者: Doomsayer (ritter)   2020-02-06 00:44:00
说回来,要找有水准的中国人其实很多,噗浪或FB一些精日统派宅都有小圈圈,大头贴都是动漫人物,一群拼命想移民到日本然后主张两岸统一的人,这些人学历都不错。
作者: GermanNavy (刚射了三发在金刚肚子里)   2020-02-06 01:07:00
日本人的政治斗争跟国民素质有何关系?中国人经济发展起来还没经过一代,日本人战前素质就已已经很好了
作者: gary76 (gary=yrag)   2020-02-06 03:22:00
日本人自己的千年遗毒都没去掉呢
作者: mikamikan (mikamikan)   2020-02-06 03:46:00
推wittmann4213 话说当时政府好像也强力宣导各种卫生观念,像是不要食用野生动物、或者是用免洗餐具避免B肝之类的(ㄒㄧㄢㄗㄞ环保意识抬头很难想像)现在
作者: Ariettina (Ari)   2020-02-06 08:37:00
说政客操弄大概也伤到某些人脆弱的心灵,先说声抱歉了我是知道有不少被媒体政客牵着鼻子走还自以为独立思考但实际上却贴标签看中国人的人呢。这行为跟种族歧视差不了多少。希望你不要成为那种人,共勉之。
作者: kingstongyu ( ?????)   2020-02-06 12:07:00
日本维新时明令废除阶级,大量派遣留学生,实施义务教育,设大学,政府协助创立资本,而且大学发的研究能和欧美接轨,和中国那种文组式假大学差很多,清末民初一堆中国人往日本去留学北韩有派留学生吗?!北韩大使都跑了.珍珠港时日本驻美大使还跑不了日本维新时日本人自由的程度还比北韩人高二战前二战将投降时日本军人还发动政变,北韩军人能发动政变吗?!中国解放军能发动政变吗?!
作者: Doomsayer (ritter)   2020-02-06 12:35:00
我是知道自己几次去大陆+百度十年的经验满准的啦,满口说别人贴标签,说太阳花是学乱算不算贴标签,随手A一下真的很好玩,“上穷碧落下黄泉,动手动脚找东西。”,傅斯年诚不欺我矣。
作者: Aotearoa (长白云之乡)   2020-02-06 14:34:00
科,google了一下,真的很有趣呢!能双标到这种程度的确不容易呢!
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-02-06 16:18:00
那个发动政变不是要让日本玉碎的吗....?
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2020-02-06 16:21:00
军人政变代表自由度也太奇怪,这下泰国自由度高于台湾了
作者: moslaa (万变蛾)   2020-02-06 16:32:00
你问得有点混杂。如是要问日本何以比中国快现代化,可以看一本有点旧的书 资本主义与二十一世纪,里面有讨论日本记得作者结论是,日本刚好幕府制度很多地方稍作改变就能衔接到欧美制度,中国则否。如果是问卫生,首先公卫的概念是近代才有的,日本又比较快现代化,所以... 另外个人认为日本人很会听令,比如说改过新历就改过新历,上个月还要鬼畜英美,下个月就英美解放者,这点中国人真的比不上乖乖听话这点,大概也有助全民公卫习惯建立。至于武汉肺炎乱象,只能说,请记得PRC人口是ROC的六十倍,再看下面新闻https://www.ctwant.com/article/35325。请看六十次
作者: kingstongyu ( ?????)   2020-02-06 17:38:00
军人政变规模够大可以下架政府或执政党甚至独裁者宫城事件如果参与的军人多日本可能就真的要全体玉碎了,路易十六如果法军还愿意听令就不会被人民架上断头台,北韩全国军队都政变金氏王朝也会土崩瓦解如果全中国的军人都参与政变中国政府就会整个重组
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-02-06 17:56:00
一亿总玉碎实行了话,就是真的只在地狱听到日文了已现在对德川庆喜的翻案来看,日本西化可能在大政奉还前就开始了
作者: bcae (工诗学剑的男孩)   2020-02-08 10:50:00
大陆土改跟文革还死了一批有教养的人 别什么都以为台湾天生
作者: canson (戡神)   2020-02-08 14:10:00
厉害了真的。
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2020-02-08 16:19:00
民国七十年代的政府广告有多少在劝告国民素质提升来着大陆就真的是三十年前台湾人那种死样子,国民素质没跟上经济发展脚步,故意忽略这种发展历程的真的是双标仔
作者: moslaa (万变蛾)   2020-02-08 17:09:00
小时候每到中秋,一定有一句:别让嫦娥笑我们脏。其实我想不太起来哪里特别脏不过当时台北街头是随处可以看到台湾口香糖 槟榔的吐渣,这现在少很多了。最绝迹的我想是吐痰小时候上街,最会听到至少一次,咳~呸卫生真的有在进步,以前上街吃小吃,常见老板拇指插在地汤里面端给你,现在我没遇上了。想起来,二十年前公共汽车后座椅背总是被立可白乱涂,现在没有了。
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2020-02-08 18:04:00
日本这次防疫反应超慢吧 比台湾多很多感觉还是慢慢来
作者: Doomsayer (ritter)   2020-02-08 18:05:00
其实台湾现在的国民素质也差不多啦,我家在南部庙会过去也是一片狼藉,吐痰、小便、乱丢垃圾的一堆,用5%没公德心来算好了,中国大概有五六千万台湾8+9,看起来整个国家就会很没水准乱吐痰丢垃圾另当别论,我自己比较感冒的是他们对人的态度,说话都很不客气,台湾人真的很有礼貌。最好的方法就是再等二十年,看看中国人是不是还是这个没水准的样子,多余的争论比较没意义。
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-02-08 18:47:00
不可能只有20年 人的特性在小时候就形成了 不可能改要中国人改变气质 最快最快也就是看有这些气质的中国人什么时候死光而已~ 基本上没意外的话 我认为是207x-209x才有可能~ 那就还要大概70年的时间... 等不到这个看人口出生的数据去推估 就可以得到答案了就跟韩粉一样 你要他们改是不可能 台湾要没有韩粉只能等他们自己死光 这推估出来大概是204x年以后
作者: moslaa (万变蛾)   2020-02-08 20:32:00
所谓富而好礼,要先富起来。一般说台湾是1970经济起飞而我觉得台湾民风至少要到2000年后才有目前这样水准所以有三十年落差,如果把PRC经济起飞算2000年那么要赶上这边的水准要到2030,不过那边人太多我看要2050年,而且这前提是中间不能动乱,感觉难度有点高?笑
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-02-08 20:43:00
中国起码差台湾50年以上 不能只算经济帐 还要算政治帐婴儿潮那代不死光 中国就不可能完成政改 1990-2040的差异~ 大概就是50年(以上)
作者: Doomsayer (ritter)   2020-02-08 21:41:00
用韩粉来比喻有点偏题,我家以前是国民党土改的 该说受害者吗?XD所以我很能理解部分韩粉的、那种改革被害者的感受,但要大陆人民提升水准是另一种脉络,以中共的维稳程度,立法取缔那些没水准的动作,我认为有立竿见影的效果,只要罚个钱,没人想跟孔方兄过不去
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2020-02-09 14:53:00
U7说人观念改不了,只能等自然淘汰,真是有喜感。
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-02-09 15:04:00
中国人在国内不敢作的事情 去国外都敢作啊你说罚钱就改得了 我同意 那我建议各国立中国人专法只要中国人乱搞就罚钱 没钱就抓起来关 有可能吗???当然是不可能啊~ 外国人定法律是从人恶的角度出发但内心还是觉得人最终都是善良的 不能这样歧视啊而中国人就是看准这种心态 拼命占别人便宜 不是吗???这种心态养成后是不会改的啦 所以只能等他们死光光
作者: Doomsayer (ritter)   2020-02-09 15:39:00
你这段倒是提醒我那些在国外狂讲言论自由跟人权的陆生XD好吧,我有点被你说服了= =
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-02-09 15:45:00
你想到那些小粉红方向就对了 你觉得他们会改吗???当然不可能改啊~ 就被洗脑才会变那样啊 那请问他们现在几岁??? 20-30??? 那离死光还有几年??? 不就50年也是我讲的207x-209x才有可能改啊 因为可能改的 或是不会被洗脑的 现在才开始要被生出来啊 现在又少子化人口带观念要覆蓋过去 又要一段很长的时间 所以等不到
作者: kiuyeah (kiuyeah)   2020-02-09 15:52:00
韩国人到现在还会在国内吐痰 但在国外就不多见
作者: tiuseensii (自由主义不可信)   2020-02-10 10:55:00
推文好几个走错板的啧啧,台版文革进行式
作者: andrew43 (讨厌有好心推文后删文者)   2020-02-10 21:13:00
法治不够落实
作者: Doomsayer (ritter)   2020-02-10 23:23:00
选输的去政黑取暖好吗?话说政黑现在也花果山化了,可以去海峡板或WIC板取暖,现在叫文革?呵呵,历史常识真的很重要,现在如果拖总统出来游街是会被关的QQ
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-02-11 00:23:00
说我文革 我没差啊 不过说实在的 现在历史循环的位阶应该是还没到文革那一集 XDDDD 顶多是刚走完大跃进不过韩粉应该在2022-2024就会帮我们示范什么叫台式文革了~ 我还满期待那一天的到来的 XDDDD
作者: tiuseensii (自由主义不可信)   2020-02-11 11:06:00
看来不是走错板,是加薪升职扩大业务了呢,文革尚未成功,同志们继续努力啊
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-02-11 11:22:00
很快你们就会知道什么叫做文革2.0了啦 急什么
作者: tiuseensii (自由主义不可信)   2020-02-11 12:07:00
哇原来是文革筹备会主席啊,失禁失禁,我还以为是哪个操皇帝心的垃圾鲁蛇呢
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-02-11 13:02:00
文革不用我操心 中国人早就在做文革2.0的准备了讲不赢别人就骂人??? 水准好高喔版规看一下好吗??? 版主对这种人都不用处里的吗???
作者: Doomsayer (ritter)   2020-02-11 15:46:00
哎呀稍微挑逗一下就忍不住人身攻击了,晚点回家再送检举,扣人领钱的帽子真的跟文革戴高帽、挂牌子一样XD
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2020-02-11 16:03:00
其实说留言的是选输的不也是扣帽子,是有什么立场叫人家去政黑,大家不都在玩立场检定。
作者: Doomsayer (ritter)   2020-02-11 16:38:00
我是看一些资料的结论阿,其实我不认为指控别人立场是问题;错误的指控才是问题,一切都凡走过留下痕迹。我平常下班就在政黑战1450;八卦板抓网军肉粽的时候也有出一点力,A一下,十秒钟就一目了然了,连花几秒找资料都懒只用领钱来扣帽子、人身攻击,实在满无聊的,像酸我觉青我就不会怎样XD因为我还真的就是,呵呵。
作者: dororofei (farewell)   2020-02-11 17:51:00
我家里亲戚80年代都日本打工 回来还说他们男人随街小便很严重 直是2000年才改善到

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