Re: [请益] 为什么中国历史常是北方的少数民族南侵?

楼主: Mahasata (爪牙骨角)   2019-07-18 00:27:16
※ 引述《becseger (思路)》之铭言:
: 标题: Re: [请益] 为什么中国历史常是北方的少数民族南侵?
: 时间: Mon Jul 15 23:38:19 2019
:
: ※ 引述《DuncanHines (DuncanHines)》之铭言:
: : 女真、蒙古、满人都来自汉人传统疆域相对北方的地方
: : 很好奇为什么西方的族群、南方的族群没有想征服汉族疆域的野心?
: : 譬如苗族傣族有北伐过吗?
:
: 汉人传统区周围大致上分成以下几区
:
: 1. 羌
:
: 东汉时期造成很大威胁,但后来随着五胡十六国被民族融合。
:
: 2. 西藏吐蕃
:
: 唐朝时期很强大,一直对唐朝产生巨大威胁。中央一个不稳,首都长安就
: 有危险,甚至沦陷。他们一直都很想征服,但是唐朝一直都有抵挡吐蕃的
: 力量。他们鼎盛时期虽然进不了中原,但能占领凉州和西域(现今甘肃和
: 新疆)。只是后来内部分裂,从此一蹶不振。
把吐蕃算进去羌的话,763年曾经趁乱攻占长安,之后清水会盟取得陕西宝鸡一带
以西的土地。不过9世纪中朗达玛之后,就陷入混乱,接着只能攀附蒙古大哥。
: 推 stoneruler: 吐蕃能强大我不明白,环境负载力低到不行,地形也不利 07/17 15:29
: → stoneruler: 统一政权 07/17 15:29
: 推 Mahasata: 吐蕃能强大一说是当时气候较暖 但我个人倾向是得到外援 07/17 23:47
: → Mahasata: 可能与Hephthalites, Alchon Huns等连带引起的西迁有关 07/17 23:50
: 推 Mahasata: 打错! 东迁 07/17 23:51
这问题阿肥我也感到很有趣,在松赞干布之前,在他阿公的年代,据传先并掉
位在拉萨的苏毗人势力,苏毗是那时代青藏高原诸部中最大的。然后大概6~7世
纪在吐蕃整合青藏高原之前,大概势力分布有日喀则到佩枯错再往西北一点点
的小羊同(这有王玄策的碑文),然后约现在阿里地区的大羊同。
拉萨所在的拉萨河那一带,是苏毗人,据说一直连绵往东。青海湖那边有吐谷浑
,往南一点有白兰羌等等。至于安多地区产马,这基本上算是吐谷浑(湟中),也包
含往东南一些接近四川北部的松藩高原区域,当时应该都混有移居而来的鲜卑人。
就算并掉这些地方,虽然说人口资源会上升,但最重要有关军力提升的,主要是
安多地区的马。根据记载,吐蕃人以甲冑精良闻名,现在也有传闻藏刀神威。但
这很奇怪,吐蕃许多东西都是从外学来的,文字佛教造纸星占等等都有。难免会
使人联想到这些锻造技术,包括锁子甲,应该是来自波斯中亚的技术。
中亚这边可以暂时假定巴克特里亚盆地,甚至Taxila、犍陀罗等地区来作为思考
,毕竟这些地区在四世纪起就先后受到寄多罗人、挹怛人、艾肯匈人等侵攻,逃
往喀什米尔的波斯贵霜人,应该是有,这也与苯教的天葬,以及西藏部分中亚色
彩可以连接的上。
估计是某个时间点,雅隆地区的悉补野部族,取得了这一部分的技术力,加上其
原本所在的雅隆地区算是腹地足够,农获粮食比起其他青藏高原地方要优,就这
样发展起来,并掉苏毗,接着四面八方吃掉羊同(或许可以说是象雄)、吐谷浑等

也因为吐蕃与四周的往来,知识技术情报都大开,往北与唐朝争西域,往南也能
吃鸯伽地区(孟加拉),东南方跟南诏开打,往西加入阿拉伯与中亚的战争。
阿肥我个人认为,这如果没有一个高文明的辅臣帮助,有点困难,何况青藏高原
外加帕米尔等等区域这么大,整天翻山越岭,是怎样?每匹马都神马喔。
仅供参考
作者: becseger (思路)   2019-07-18 03:16:00
非常感谢您的解说!我希望能看到其他神人提供吐蕃文官体系以及内部政治运作模式。
楼主: Mahasata (爪牙骨角)   2019-07-18 12:26:00
不会 只是上述说法未必是真 或有影响 但程度不大等等 :)

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