简单来讲
人家是站在巨人的肩膀上看事情
现在随便一个学过理工的
知道的都会比牛顿多(知道的多不代表比较厉害)
哪个学中医的敢说他比华陀强?
※ 引述《ccyaztfe (best_troll_tw)》之铭言：
: 这是感觉文
: 我承认我贵古贱今
: 我觉得中国人啊
: 在春秋战国达到顶尖，之后一代不如一代
: 宋朝强势反弹爬升回来
: 然后元明清直接跌到谷底
: 春秋战国不论是思想、文化、政治、经济、科技、军事等等有着突破性进展
: 整个社会氛围也开放有活力
: 之后的朝代根本看不到这些东西，根本废！
: 元明清就是这当中的废之废
: 我感觉中国到后面根本就没在进步！
有喔
现在共产党统治下的中国
是中国人有历史以来过得最好的时期
原因在于全面西化
所有过去陈腐无用的东西全被放掉了
你要说他们没有文化也是可以
但是事实就是人家的东西就是比较好用
: 中国人一代不如一代
: 大家怎么看
:

给r大 其实类似事情也在台湾发生啊讲到原住民 公式上会一片赞扬 说是台湾代表重大场合或国外表演会拉出来。但落实到民间呢路上有常看到原住民风的衣着吗建案有多少取名原住民典故？连中国风都赢了小米酒卖得比葡萄酒 高粱酒好吗世界的走向其实就是欧美化 本土文化都嘛供在神坛不易落实在日常。

这篇赞 不得不浮上来推

笑死 吹起来吹起来

搞不懂是不是反串

中共的法律超好用的，他说什么就是什么台湾还要依法行事，他要怎样就可以怎样，要给你让利就可以直接让利，反之亦然

个人浅见，这篇错误不算太多，感觉有一半蛮有道理的不过，全面"西化"、"全部放掉"这两个讲法是错的，中国现在更像是处在全面怀疑、不断试错、有条件内化的过程，呈现的结果是大幅"西化"只是果，不是因，是因为西方国家的许多优势确实有效且证实可模仿被学习了并非为了"西化"而西化。差别在于，如果从中国传统文化中可以找到值得利用用解决问题或指引方向的事物，中国也并没有全盘自我否定。就好比直选投票制度，中国也一直在小范围内尝试并观察，但结果极不理想，这时候自怨自艾地抱怨同胞们都是垃圾无法落实直选投票也于事无补。或者过分理想化投票制度的成效而冒进采用然后系统崩溃的情况也没有真的发生。简单来说，不是把传统直接标签化成落后、西方标签成成先进， 而是现在能用好用的就用，不能用的留在书本上等以后再用。

你要不就这个论点分析一下文字狱

文字狱我个人认为是没有找到比较理想的利用发散思考之结果。 如果常逛对岸论坛就会发现，不少似是而非的讲法经常会像滚雪球一般的迅速膨胀，然后各种胡说八道被信誓旦旦的讲出来... 结果是，造谣一张嘴，辟谣跑断腿生长在台湾我支持人应该有充分的言论自由，但如果我是中国的执政者，我认为需要在网络实名制和对言论之影响充分负责的前提之下，享有言论自由我不是说上网偷看A片娱乐非得要公诸于众，我是说，凡涉公领域事务的事情，中国人只有在对自己言论充分负责的前题下，才能形成对自己和社会都有益的言论环境。因为现阶段中国还没有办法落实实名制、和有效的究责制度尚未建立(<==简单来说就是没做好、该改进)，只好在"谣言泛滥导致政治崩溃"和"一刀切，都给我闭嘴"中择一但需要特别指出，在中共的智库决策圈里面并没有听说存在严重的文字狱、一言堂的现象。例如，面对川普的网络上看得到的官方或私人研讨会就有各式各样的观点在交锋，这还仅是我们简单就能搜索到的资料。真正决策圈的讨论可以想见是诸方人马各显神通、针锋相对的，换句话说没听说过"文字狱"用在真正解决事情的环节，大部分只用在不想让太多不了解内情的局外人有参与讨论的机会。如果我是香港人，我会十分焦虑被共产党箝制发言的自由如果我不是香港人、甚至不是中国人而是完全的旁观者要我预测(暂时)箝制百姓言论自由的方式是否有利中国我敢拿全部身家赌有利，长远来看的话。理性判断。

你的文字狱跟我想要谈的不同政治方面的先不同 比方说香港相关禁声之累在网络小说 中国存在很严重的文字狱 比方说禁止历史虚无更有甚者 大量词汇是直接不可出现 就这样哦对了 你其实拿川普讲不好 因为当然可以谈外国是国事莫谈 而且这种风气深入民间

楼上，我想两者还是有雷同之处，而且，没有莫谈国事中共主要是控制言论平台或工具，但是因个人的发言而入罪的情形还是很少的。 另外，我也没有立场帮中共说话但是，很多我们认为莫名其妙的规定是有实际意义的还是要考量中共整体的国情，不能因为比例上不占大数的理性思维者，就认为奇谈怪论不会有负面影响到底为何官方管控特定议题，实际上我们局外人不太可能有充足资讯去判断，只不过网络上嘴砲一下，貌似我们我们很清楚对方的动机/理由，实际上运作上，很可惜很难说我的判断或处置会比中国官方更恰当吧？

你太认真了 这篇只是想附喝清末那套西化就会美好的谬论

楼上一句，抵过千言万语

我记得板规不是说不能连推吗==

推ClawRage的一句话

这篇是批评单纯看物质进步 而不看达成的成就的逻辑吧不过宋明清的政治、经济、军事的成就应也不输上古中古

笑死人 西化不美好吗? 可不可以用肯定句不要用假客观句? 西化美好或西化不美好只有二选一 装什么清高?你不喜欢三权分立民主选举 而喜欢去三跪九叩拜皇帝吗你不喜欢外科手术内科药物 而去找中医把脉炼丹吃药吗你不喜欢智慧型手机互联网 而喜欢飞鸽传书跟被限制言论自由跟阅读自由吗?你有本事就一辈子去念圣贤书 不要念西方分类学科啊你有本事就回家向你妈向你老婆向你女儿呛大门不出二门不迈 缠脚布给我好好包上 我叫你嫁谁当妾你给我照办禁止自由恋爱 禁止接受义务教育 禁止衣着自由用电灯玩电脑使用冲水马桶冰箱热水器开燃油汽车穿西式T恤衬衫牛仔裤 制度三权分立司法裁判民选首长民选代表西化不美好吗? 可以用肯定句回答我好吗?朝鲜中国跟韩国台湾哪一边西化比较深 谁过得更幸福?西化不美好 怎么全世界的其他文化人民 不论合法或非法都想疯狂往欧洲北美移民? 人家智障犯贱喔?中国一年多少人移民北美? 北美一年多少人移民中国?大五毛染香不只丈夫不知所踪 现在连她自己也都不见了这叫没有个人入罪? 新疆再教育营都是欧美杜撰的喔?什么狗屁内化 现今西方文明制度早就是理论加上实际实行后不断修正得到的近乎最佳 后进国只要全部照抄就够了 内化只是既得利益者拿来搪塞智障老百姓的话数我问第三次 西化美好不美好二选一 快点回答啊?上PTT大放西方不美好屁论的人 你拿来上网的电难不成不是西方文明的结晶 你在吹的冷气难道是中华文明的精华你用的WINDOWS ANDROID IOS难不成是孔老夫子的发明?历史版最爱嘲笑二战日本脑残马粪 但我看了这么多年的历史版 越来越认清在座的各位都是脑残马粪的继承人啊民族尊严最优先 大放中学为体西学为用的屁论 无视最优秀的思想制度器物都是西方来的 只要抄到一点皮毛就立刻夜郎自大 结果二战日本被打到残废 贸易战中国被打的屁滚尿流 台湾更是靠美国在后面罩才苟延残喘勉强维持国家样貌 西化不美好? 嘴巴说说而已啦 呸https://newtalk.tw/news/view/2019-07-09/270105https://tinyurl.com/yxlxrt93https://youtu.be/oC-IFoMpMIA中华文明博大精深的武术 vs 西方科学训练的肉体加格斗中国人跟中国台湾人看清楚李岗的凄惨模样 这就是你们口中伟大中华文明在西方文明面前是如何不堪一击https://youtu.be/zgb3bPwMneMhttps://youtu.be/mo2ZoCAhTTo?t=93忘了加注上面第二个连结 中华文明炎黄子孙连自己的土地是不是自己的都没种说清楚讲明白 看到西方罗刹布丁

连续推文最多十行的限制改掉了吗

腿都软掉了 好伟大的中华儿女情操啊 哈哈哈我不在意被桶啊

要嘴中华文化没啥问题 但是你这样情绪性的嘴挺可悲的某方面这也验证了中华文化可怕之处(X)

反正我早就对历史版面没啥兴趣了 周末看到又有反西方的中国台湾人 所以浮出来嘴一下啊哈哈哈我敢斩钉截铁地说西方文明就是优越 但是某些中国台湾人却语焉不详的不敢说西化美好不美好 笑死打太极推拉托的确是中华文明的精随 这点我绝对承认ClawRage:这篇只是想附喝清末那套西化就会美好的谬论所以西化到底是美好还是不美好 说清楚啊?https://tinyurl.com/y2xjwh3g连美国人都可以反抗自己的西方科技文明了 炎黄子孙中华儿女还要找借口不得不被西方强迫进步吗?不用卫生纸冲水马桶 不喝可乐回去穿马褂很难吗?中华文明这么伟大 怎么可以接受西方奇技淫巧的物质呢?→ h2901911:如果从中国传统文化中可以找到值得利用用解决问题或指引方向的事物举个实例 不要光放屁 唬弄大众→ h2901911:但如果我是中国的执政者，我认为需要在网

跟过去比是有史以来过的最爽的没错啊,不比其他国家只比过去,这论点没错啊,反正君王制度也是箝制思想不过中国全面西化,是连自己文化都打算灭绝了,文革不就是,只是最近中国才开始又重视过去文化有本事内化又不损伤自己文化的,只有日本当初做最好

上面也太凶 没人反科学 反现代化吧 只是说不该觉得西方就是好 有些自己的文化也要传承成国家特色 像日本也还是有将棋和服 赏樱 忍者 这些代表性的东西

忍者跟武士早就灭绝了

欧美学阀也是一狗票 没比较高尚啦 但是环境是竞争导向中国就差在华陀等级的人掌握权力制定权后全写给自己玩

现在传统文化就只剩审美价值而已，科学跟制度的价值完全不行将棋和服这种就是审美价值

是啊 但审美价值正是文明的精髓啊 没有自我认同自我价值的国家也不会强基本上我认为西化应该讲现代化较准确 所谓留存古老的东西也不是反文明生活而是作为艺术 国家精神存在不管世界上的哪个非西方国家 为了强而全面否定自己的过去文化宗教艺术 就算强也是挺可悲的 不用别人灭究竟自我灭国了

楼上话讲的真是漂亮 令人肃然起敬 请教你几个问题你上一次写毛笔字是什么时候？ 你会不会下围棋？你最近一次看的戏曲名是什么？ 什么时候看的？你中秋节有抬头看月亮吗？ 端午节有挂艾草菖蒲戴香包吗？ 春节的时候有贴春联吗？现代文明就是欧美打造出来的 现代化就是西化 不用玩这种文字游戏而且现代化什么时候要否定各种文化残留下来的艺术形式了 这些艺术形式也称不上什么精随好吗白种人跟黑种人也可以弹古筝跟学围棋啊有谁说过以后弹钢琴跟下西洋棋就好 古筝跟围棋就把它这种话吗？

不是针对你啊 是目前中国的状态其实你讲的我很多都从小学 但我是想说这些文化和现代化并不冲突之所以区分西化现代化是因为加上文化宗教艺术这些 西化更区近是全盘学习 我一直是认同你的想法的啊在我看来我们的论点并没有冲突 我完全赞成科学 制度学习 只是说文化艺术这种特色要留下来作为凝聚向心力或自我认同的东西统一同化别国最好的不是武力而是文化 中国应该就是最好的例子了

我上面那一段问了七个问号 你一个都没回答到耶~所以美国人学古筝围棋叫做东化？ 这你新创的概念？

我认为我列出来太意气之争 你可以相信我都会也可相信我都不会

你不回答也没差 反正我写的东西也可以拿来给中华文明好伟大信仰者照照镜子

因为我认为我们并无冲突 我并不认为中华文明伟大 我只是希望全世界的国家都能发扬自己的传统文化 而非否定自己的过去建立属于自己的特色

对对对 自己爽看漫威电影 戏曲给别人去看自己爽玩愤怒鸟跟CANDY CRUSH 围棋给别人去下自己爽听MJ碧昂丝 国乐给别人去听自己爽看MLB跟NBA 歌仔戏布袋戏给别人去看保全传统文化用嘴巴讲 有顾到民族尊严就够啦

只剩审美价值，讲难听一点就是完全没有实用价值我们用的制度几乎全是舶来品，法律科学几乎全是西方连道德、艺术理论也都是西方远胜过我们就拿音乐来讲好了，我们连国乐都是仿西方交响乐

围棋还不错 但是围棋传承在日本 GGGGG

有几个人能唱一曲台湾民谣?有外国人来台湾,碰到烤肉等场合老外常问你会唱台湾民谣吗?(不是流行歌喔)当场愣住的台湾人占大多数.什么是民谣啊?

楼上自我脑补的功力不错

你唱唱看.就最简单的思想起.(其实,能唱李碧华版的我就佩服你)你要有论述能力,光是简单刻板的攻击句型大家都会,那并非你的观察能力与组织能力.我说实话我也常在朋辈闲谈中抽问他们"你会哪一首台湾民谣?"最后,绝大多数的人只是笑笑带过,或唱台语流行歌.他们有学过钢琴的,有拉过小提琴的.但没见过二胡与月琴.听过不代表你会唱或演奏.

说你自我脑补是攻击句型？ 那我换个说法好了你这叫以偏概全，以你的朋辈闲谈经验套到全部台湾人上面我觉得望春风跟雨夜花更简单喔，我的朋辈几乎都会唱我的经验怎么跟你说的“愣住的台湾人占大多数.什么是民谣啊?”不一样？那换我依我的经验说：台湾人大多数都会唱台湾民谣我跟你一样放大我的经验到全部台湾人上面，你服气吗？我想应该也是否定的答案吧

好吧.所有旧时代的流行歌都叫民谣好了.过几年邓丽君的歌都成民谣.供奉在庙堂之上.真是很好的描写.

喔 现在又要改成说望春风跟雨夜花不算民谣了吗？怎么样都有话说呢！真是标准的出一张嘴思想起是民谣，望春风不是民谣，话都给你说就好了

哭调子是民谣吗?台湾戏曲里重要的一环.它也在近世兴起如同台湾早期流行歌(哥伦比亚唱片在台湾发行的,后来收音机也听得到)韩国是这样分类的:大韩帝国时代既存的民族歌谣叫民谣,日韩合邦起新制的叫做"新民谣"(但媒体常混用,如阿里郎就是新民谣,是在韩美国人作曲的)但是当代有更多的新式歌谣,受西洋风影响的歌曲如野玫瑰,故乡之春,都并非民谣.台湾情况很尴尬,台湾文明开化不过两百多年,没什么古乐,只好