Re: [请益] 西方帝国有没有宦官乱政问题?

楼主: LaiTW (LaiTW)   2019-07-11 14:44:02
※ 引述《amport625 (启动)》之铭言:
: 中国于汉末以及唐末都有严重的宦官干政问题
: 明朝则是重用宦官 导致宦官权力甚大
: "宦官乱政"这个名词总会让人联想到中国
: 至少在读书课本都不会提到西方欧洲的罗马帝国 or 阿拉伯 土耳其有这样的问题
: 爬到的文也没有这样的纪录
: 什么样的原因导致"宦官乱政"似乎只在中国史独有?
: (我都固定晚上上线,回文可能delay)
: by 潜水客
(一)
宦官的英文:Eunuch
下次找西方史请至少用英文搜寻,
用中文搜寻西方史会有很多缺失。
(二)
古罗马比较有名的乱政宦官:
Eusebius和Heraclius。
作者: uly1113 (Mirage)   2019-07-11 14:58:00
是不是要先定义一下什么是宦官阿??就算在中国,先秦时期和明清时期的宦官定义应该也不一样
楼主: LaiTW (LaiTW)   2019-07-11 15:01:00
中英文都有对宦官的定义,你说的不同基本上是职权的不同
作者: stantheman (甜心宝贝)   2019-07-11 17:35:00
请问一下 文章中所提到的西方宦官都有被阉掉吗
作者: higger (朝乡而行2016)   2019-07-11 17:35:00
除了传宗接代外那东西真的碍事啊
作者: stantheman (甜心宝贝)   2019-07-11 17:37:00
土耳其的黑宦官没有被阉 那企图西洋国的宦官有被阉吗其他
楼主: LaiTW (LaiTW)   2019-07-11 20:49:00
所以请你举例那些黑宦官没阉阿?你还是没举例阿wiki至少还有例子,你说的都没例子阿
作者: stantheman (甜心宝贝)   2019-07-11 20:52:00
而且你仔细看你引的维基句子 连危机都不敢保证宦官一定通通被阉 你怎么敢大放厥词说西洋宦官一定都被阉呢?超译危机真的很不可取喔 哈Would usually 看到没?要我翻译给你听这是什么意思吗?哈
作者: wen17 (祭祀风的人类)   2019-07-11 20:57:00
那个 引用资料用wiki没啥卯用请至少引用有具名的资料
作者: amport625 (amport)   2019-07-11 20:58:00
推长知识原文k大指的应是西欧封建 我一开始有想到
作者: stantheman (甜心宝贝)   2019-07-11 20:59:00
Wiki当然有用 只是不能像原波这样滥用曲解嘿嘿你连基本英文阅读能力都没有 就别在逞强看英文的维基了 哈
作者: wen17 (祭祀风的人类)   2019-07-11 21:01:00
不过反正ptt战战文 应该不用到论文level 用wiki也行啦
作者: reich3 (月涌大江流)   2019-07-11 21:02:00
某楼到底是在鲁啥?来这里讨论英文语法??
作者: stantheman (甜心宝贝)   2019-07-11 21:04:00
有人不会看维基百科说的不就是原波自己吗?连假设语气都看不懂呢 哈
作者: GilGalad (狂想は亡国の调べ)   2019-07-11 21:04:00
我是建议原PO不要跟明著就是来吵架的人吵 直接寄信检举
作者: reich3 (月涌大江流)   2019-07-11 21:04:00
快点交出你的特例名单!不要在那里叮叮当当的~
作者: stantheman (甜心宝贝)   2019-07-11 21:05:00
没办法啊 原波的英文文法程度之低落以及给读者带来了错误的历史知识,所以我得出面拨乱反正啊 嘻嘻原来英文文法程度低落者的反应不是好好反省自己的英文能力 而是要控告指出他英文很烂的人喔 哈
作者: bulls0722 (jackliao)   2019-07-11 21:08:00
黑宦官不用阉啊 反正看皇储的肤色就知道有没有乱来了
作者: stantheman (甜心宝贝)   2019-07-11 21:11:00
那你怎么不举黑宦官通通被阉的证据呢?你能举吗?哈为什么土耳其帝国要使用黑宦官?就是因为土耳其帝国阉割技术太烂,所以禁不了白宦官跟妃嫔通奸,所以才改用黑宦官啊所以改用黑宦官 苏丹干嘛还要多此一举阉黑宦官
作者: wen17 (祭祀风的人类)   2019-07-11 21:14:00
虽然stan语气恶劣 但是这串文在不去质疑wiki资料的真假下
作者: reich3 (月涌大江流)   2019-07-11 21:15:00
建议原po直接无视是对某楼最大的帮助,免得他耽溺于某种自嗨的优越感中~
作者: wen17 (祭祀风的人类)   2019-07-11 21:15:00
stan论述的比较有逻辑 按照wiki用词 的确存在没被阉割的
作者: stantheman (甜心宝贝)   2019-07-11 21:16:00
我不需要矫正你的历史知识,我只需要矫正你的英文能力,这样你就不敢再抓着危机胡说八道了 嘻嘻既然你都承认有少数宦官没被阉了 那我就不用举例囉 嘿嘿
作者: wen17 (祭祀风的人类)   2019-07-11 21:22:00
不然这样 你们谁去把这本书唸完 https://bit.ly/2GagBwZ我查了下作者是北卡的教授 https://bit.ly/2LHY1js我相信书里有答案 书是我随手找的 这不是我专业
作者: stantheman (甜心宝贝)   2019-07-11 21:24:00
不然我们推派一位代表写信问美国教授 呵呵所以呢?太平天国也采用清国的阉割技术啊 所以太平天国就有宦官?哈
作者: wen17 (祭祀风的人类)   2019-07-11 21:30:00
额 我搜了下那本书 书内有提到没阉割的啊我用not castrated搜
作者: stantheman (甜心宝贝)   2019-07-11 21:31:00
被太平天国打爆后就开始禁止我们反思你的假命题喔 哈虾米?北卡教授被赖台湾打脸了?哈
作者: wen17 (祭祀风的人类)   2019-07-11 21:33:00
我是不知道你们怎么搜寻的....我是key Turkey Eunuch 搜书
作者: stantheman (甜心宝贝)   2019-07-11 21:33:00
我是伸手牌啦 不会搜寻 嘿嘿
作者: stantheman (甜心宝贝)   2019-07-11 21:37:00
其实维基说的很中肯啊 有些太监或许没被阉 哈所以危机还是很有参考价值的 前提是要有基础英文能力嘻嘻你查到的资料是英文的吗?我现在完全不敢信任你解读的英文资料呢 嘻嘻
作者: wen17 (祭祀风的人类)   2019-07-11 21:46:00
https://i.imgur.com/jchaAOf.png 真要研究应该整本看完我只是路过指出来而已 不怎么关心真相
作者: bulls0722 (jackliao)   2019-07-11 21:49:00
有些宦官被记载结过婚 所以推测没被阉
作者: stantheman (甜心宝贝)   2019-07-11 21:49:00
你找了我再来指导你如何阅读 哈
作者: shihpoyen (伯劳)   2019-07-11 21:50:00
结婚不能证明吧
作者: stantheman (甜心宝贝)   2019-07-11 21:51:00
其实结婚不能证明没被阉啊 明朝一堆大太监都妻妾成群啊
作者: bulls0722 (jackliao)   2019-07-11 21:51:00
对啊 所以wiki只写说"推测"没被阉
作者: nrxadsl (异乡人)   2019-07-11 22:15:00
两个都要求对方自行举证
楼主: LaiTW (LaiTW)   2019-07-11 22:24:00
我倒是希望他能找到我找不到的资料
作者: sam09 (柊鏡)   2019-07-11 22:33:00
这板待久了,有些推文直接无视会是好选项
作者: stantheman (甜心宝贝)   2019-07-11 22:40:00
我找了你乱解读有什么用?哈
楼主: LaiTW (LaiTW)   2019-07-11 22:46:00
所以等你找资料解读呀,加油,赶快找
作者: stantheman (甜心宝贝)   2019-07-11 23:25:00
你先好好学会假设语气的用法再来读英文资料吧 哈
楼主: LaiTW (LaiTW)   2019-07-11 23:30:00
所以等你找资料等你解读呀,加油,赶快找
作者: wen17 (祭祀风的人类)   2019-07-11 23:38:00
我说真的 stan虽然口气很恶劣 但是他讲的是对的如果我错的话,阁下可以举个没阉过的黑宦官->从这句这是您说的 所以逻辑上只要存在任何一位就是您错would usually be ->说实在 这没办法支持你的论点
楼主: LaiTW (LaiTW)   2019-07-12 00:38:00
是啊,他是正确的,宦官不一定被阉割但大多数宦官都阉割过,这总是正确的吧而他在六楼就直接说土耳其宦官是没阉割的所以我请他举例没阉割的土耳其宦官
作者: wen17 (祭祀风的人类)   2019-07-12 00:41:00
他没加所有 而且实际上从wiki的说法不能看出这比例是多少至于举证我觉得不是他的责任 因为wiki并没有支持你的论点
楼主: LaiTW (LaiTW)   2019-07-12 00:42:00
还是说在鄂图曼没阉割的宦官才是常态?
作者: wen17 (祭祀风的人类)   2019-07-12 00:42:00
所以实际上你也没证据 所以对方要质疑你也不用证据吧那我不知道 那是你文章该举证的 举证不出来就不能讲
楼主: LaiTW (LaiTW)   2019-07-12 00:43:00
你这样说又更怪了我也没说宦官"一定"是被阉的
作者: wen17 (祭祀风的人类)   2019-07-12 00:46:00
他先是请问你在1735 你直接驳斥他的陈述他的陈述是西方宦官都有被淹掉吗 其反面是存在没被阉割的亦即是 所以他质疑了一个问题 你驳斥的同时就是承认都阉割而他的论点是存在没被阉割的 不是所有都没被阉割不过毕竟不是正是文章 纠结这些攻击没啥意义
楼主: LaiTW (LaiTW)   2019-07-12 00:50:00
所以我承认错误并提出Hippocrates的非阉割宦官然后请他回答非阉割宦官啊
作者: wen17 (祭祀风的人类)   2019-07-12 00:52:00
他按照wiki就能回你啊 wiki的论述能推出存在非阉割宦官吧
楼主: LaiTW (LaiTW)   2019-07-12 00:54:00
我是只找到非阉割宦官的论述所以我请他找呀至少我是找不到非阉割宦官的"例子"
作者: wen17 (祭祀风的人类)   2019-07-12 00:56:00
看来他不想找 毕竟他又没发一篇文章...
作者: ksacet (ksacet)   2019-07-12 00:57:00
基本上就算没找到 单以wiki的论述而言S大的质疑确实是有道理的只是...没被处理过又能当宦官 难道是嫪毐这样的情况吗
作者: wen17 (祭祀风的人类)   2019-07-12 01:00:00
我没有也不会就这点去研究 但是S有给出一种说法21:11~21:14部分 当然我不知道他说的有没有证据
楼主: LaiTW (LaiTW)   2019-07-12 01:04:00
那一部分我有看过,但很多都是农场文网站的文章有些还是来自中国
作者: wen17 (祭祀风的人类)   2019-07-12 01:08:00
所以说 其实发文挺麻烦的 因为要被质疑
作者: ksacet (ksacet)   2019-07-12 01:08:00
我看到的是古兰经禁阉割耶 所以才要抓异教徒 或是外国人不是手术太滥的问题 orz
楼主: LaiTW (LaiTW)   2019-07-12 01:13:00
可能之前非科普特的手术有这问题然后引入科普特后就没这问题了
作者: demintree ( )   2019-07-12 05:03:00
我觉得这有点吹毛求疵,反过来说谁又能保证中国的太监每个人"一定"有阉割过呢?
作者: bxdfhbh (bxdfhbh)   2019-07-12 09:18:00
例如嫪毐,以宦官的身份送到太后那边就没被阉。
作者: hit0123 (@@")   2019-07-12 10:25:00
当时土耳其应该没菸没错 菸草是美洲植物
作者: kuopohung ((风之过客)在场的缺席)   2019-07-12 18:13:00
乱政的定义?
作者: allen139443 ( ∩ д ∩ )   2019-07-12 22:42:00
上次被水桶3个月 再来我看就是半年了吧
作者: stantheman (甜心宝贝)   2019-07-13 17:16:00
楼上是板主吗?不是板主的话就少对板主的权责说三道四,那么想把人水桶,可以为何不去选板主呢?哈
作者: ostracize (bucolic)   2019-07-13 23:48:00

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