楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-28 11:40:54重点：台湾是地区不是国家.
你讲得东西几乎是国家
而台湾自始以来就不是国家
作者:
saltlake (SaltLake)
2018-12-28 18:15:00台湾原住民十族表示，我们总有一天要复国
作者: dragonclwd 2018-12-28 18:22:00
要看用什么样的史观角度分析，土地、人民、政权等都行
作者: jingea (ㄎㄎㄎㄎ) 2018-12-28 18:37:00
但泽地区之战胜方还是战败方是
作者: dragonclwd 2018-12-28 18:54:00
抱着谁的大腿的问题表示主动选择的结果，台湾跟太平洋诸岛都没有主动选择的权力喔
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-28 19:09:00台湾了话有主动表明喔霄月号和涩谷事件的“台湾人”主张的是他们是战胜国战胜国子民
作者: dragonclwd 2018-12-28 19:18:00
霄月号和涩谷事件是1946年3月和7月，国府接收台湾1945年，未来主动表明然后在过去发生结果？
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-28 19:22:00国府接收台湾有举办公民宣誓，且战前有相当比例心向中国
作者: dragonclwd 2018-12-28 19:22:00
不如说基隆登陆的欢迎歌“六百万民同快乐，壶酱箪食表食表欢迎。”
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-28 19:23:00涩谷事件前，在日台湾人即拿中国护照进入盟军基地拿物资出来卖
作者: dragonclwd 2018-12-28 19:28:00
这不也符合你的政权史观？拿中国护照的"中国"人(台湾是地区不是国家)，进入盟军基地拿物资出来卖有什么问题？还是这时候你又承认有“台湾人”存在...
作者:
zeuklie (Unlimited blade works)
2018-12-28 19:31:00上海人广东人都存在却不准台湾人存在？
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-28 19:32:00照你说，香港人=香港国民？上海人=上海国民？不对吧，这边台湾人明显指台湾地区人民好吗拿中华民国护照不就摆明是主动？
作者: dragonclwd 2018-12-28 19:41:00
“台湾人”这概念本篇是你首提，所以香港人=香港国民也还是你说的，不要移花接木给别人。再说你既然承认台湾人明显指台湾地区人民又明言台湾是地区不是国家，所以拿中国护照又特别提出来有什么意义...不要谈战败战胜就政权史观，抱大腿就变人民史观...
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-28 19:49:00请回到一开始你主张 台湾没有主动选择的权利是你讲:台湾没有主动选择 事实上 拿护照救代表主动选择我前面说香港人=香港国民是反针对你的质问还是为了要吵赢,把你一开始主张的给丢掉?dragonclwd: 抱着谁的大腿的问题表示主动选择的结果，台dragonclwd: 诸岛都没有主动选择的权力喔这是你主张的"台湾没有主动选择的权力"
作者: dragonclwd 2018-12-28 19:53:00
就问你“台湾人”能不能选择日本人或国府不来台湾啦
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-28 19:53:00他们选择当战胜国子民 有问题?我前面讲得都是台湾人选择当战胜国（中华民国子民）还是这不叫做主动选择?
作者: dragonclwd 2018-12-28 19:54:00
我可没有把一开始的主张丢掉，事实上当时就只"被给予"两个选项，中国或日本，都几？
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-28 19:55:00事实上,这个可以选择不当,谢谢战胜或战败不就是表明是两个选项?
作者: dragonclwd 2018-12-28 19:56:00
主动选择怎么会有受限的选项？还可以不打战啊...就像你说的"选择不当"，但战胜或战败都是"被给予"的
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-28 19:57:00这标题不就是在问台湾是战胜方还是战败方?既然问台湾是战胜方或战败方 就表示 中国或日本 谢谢.
作者: dragonclwd 2018-12-28 19:59:00
所以不管战胜或战败都不是主动选择啊
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-28 20:06:00楼主直接问战胜或战败 回答是台湾没有所谓战胜或战败
作者: dragonclwd 2018-12-28 20:07:00
所以不存在着任何战败与战胜的问题by godivan,所以？
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-28 20:07:00台湾抱大腿指的是 台湾人选择继续抱日本大腿就是战败台湾人选择抱中国大腿就是战胜 很难理解?史实上不就是台湾选择当战胜国子民?
作者: dragonclwd 2018-12-28 20:09:00
"台湾只是一个地区,然后把他拉到国家层级来看"，然后
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-28 20:09:00如果你说独立,不好意思 也是看盟军的脸色.这段文指得是楼主把台湾拉到国家层级来看 别断章取义
作者: dragonclwd 2018-12-28 20:10:00
改用人民(台湾)的角度切入？
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-28 20:10:00只有国家层级才有所谓战胜与战败的问题.
作者: dragonclwd 2018-12-28 20:12:00
谁在说独立？又把话加给别人，还是为了要吵赢就这样
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-28 20:12:00我是说,你"如果" 不要又删减文字."IF"这前提是没有看到吗?
作者: dragonclwd 2018-12-28 20:13:00
国家层级不就是中华民国(政权史观)，这时候又说别人断章取义？
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-28 20:14:001.这句话是说楼主把台湾拉到国家层级 不是断章取义是什么台湾的确不是国家 有问题吗?你把1900~2018年的地图翻开来看,有"台湾"这个国家?
作者: dragonclwd 2018-12-28 20:15:00
假设别人说话是讨论的方式，那我把你如果一些东西你也ok?
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-28 20:15:00你回答我,这世界上有台湾这个国家吗？台湾从来不是国家 这是事实,ok?补充：从1900～2018年不存在
作者: dragonclwd 2018-12-28 20:17:00
如果你喜欢台湾国也是你的个人选择~再说你不是一直在用“台湾人”的人民史观，这时候又冒
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-28 20:20:00抱大腿是指,选择日本国就是战败国 选择中国就是战胜国这就是我对标题的回答.
作者: dragonclwd 2018-12-28 20:21:00
出台湾这个国家的政权史观，怎么一直变来变去...
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-28 20:21:00无所谓台湾是战胜方还是战败方 只有台湾要当那边的问题你说都不当,没有这种东西.都不当只有一种状况：一开始就是中立 台湾是中立吗？
作者: dragonclwd 2018-12-28 20:23:00
godivan: 事实上,这个可以选择不当,谢谢 12/28 19:55
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-28 20:24:00应该说：要喊中立只有国家这个层级可以喊,台湾是国家?我说的选择不当是指可以选择不当中国人.
作者: dragonclwd 2018-12-28 20:24:00
我是认同这个选项但当时没有，不是我说的。为何要一直把你的话改到我身上？还是你少打了"如果"...
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-28 20:25:00问题在于：你说的"选择不当战胜国或战败国"也是国家层级就回到我讲得 "台湾是国家"吗台湾的确不是国家,那么何来的被赋予或主动选择?举个例子：瑞士宣布中立 不也是以国家的名字主张是他是
作者: dragonclwd 2018-12-28 20:29:00
godivan: 拿中华民国护照不就摆明是主动？12/28 19:33不到一小时就变成"何来的被赋予或主动选择?"odivan: 还是为了要吵赢,把你一开始主张的给丢掉?
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-28 20:31:00断章取义又来了,我从一开始就说台湾只有选择大腿的权力
作者: dragonclwd 2018-12-28 20:31:00
godivan(少了g，抱歉
作者: dragonclwd 2018-12-28 20:32:00
又说别人断章取义，哪你一开始承认有主动选择之后说何
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-28 20:32:00请循原本 我一直说的是只有当抱大腿
作者: dragonclwd 2018-12-28 20:33:00
来是断章取义自己吗...
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-28 20:33:00dragonclwd: 抱着谁的大腿的问题表示主动选择的结果，台→ dragonclwd: 诸岛都没有主动选择的权力喔
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-28 20:34:00我回 ：台湾拥有主动选择当战胜国的权力 有问题?
作者: dragonclwd 2018-12-28 20:34:00
对啊，我一直认为没有主动选择的权力，不像你一直改
作者: dragonclwd 2018-12-28 20:36:00
所以我才说你“不要谈战败战胜就政权史观，抱大腿就变人民史观”，另外，以"台湾人"人民史观切入也是你首提
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-28 20:38:00所以你打从一开始就没理解我回楼主的说法我这篇文就再说战胜战败只有"政权"可以谈
作者: dragonclwd 2018-12-28 20:38:00
楼上有我后面有说"台湾可以选择谁都不当"的出处吗？我
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-28 20:39:00dragonclwd: 就问你“台湾人”能不能选择日本人或国府不来台湾不是政权,就没有自己是战败或战胜的意义后面讲抱大腿是说 你可以选择当中国或日本
作者: dragonclwd 2018-12-28 20:40:00
呵呵，是谁断章取义还是国文有问题？我是说“日本人或国府不来台湾”，可不是当不当日本人或中国人，这两者
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-28 20:41:00标题是问战败还是战胜 请问二战的战胜方跟战败方是谁?
作者: dragonclwd 2018-12-28 20:41:00
可完全不一样喔！
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-28 20:42:00选择不当是说：你一开始就是中立 谁都不能来问题就是：台湾是国家吗?
作者: dragonclwd 2018-12-28 20:44:00
接"如果"之后，又好心帮别人改词！本篇还有个不当是你
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-28 20:44:00台湾不是国家->不存在中立与否的问题
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-28 20:45:00我讲得不当 可不是说不当战胜或战败喔?我说的不当是说 不当中国人或者不当日本人 都是台湾选择
作者: dragonclwd 2018-12-28 20:48:00
godivan: 事实上,这个可以选择不当,谢谢godivan: 战胜或战败不就是表明是两个选项?
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-28 20:49:00拜托,我前面才说过不当是指"不当中国人或不当日本人"
作者: dragonclwd 2018-12-28 20:49:00
都是12/28 19:55，你能一直改变自己推文的意思也很强
作者: dragonclwd 2018-12-28 20:50:00
好啦好啦，所以可以当什么？千万不要提你否认的台湾国
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-28 20:50:00就算以19:55为准 也是回答你的 中国或日本dragonclwd: 我可没有把一开始的主张丢掉，事实上当时就事实上当时就只"被给予"两个选项，中国或日本，都几？1955讲得是回答你这问题 有疑问吗?
作者: dragonclwd 2018-12-28 20:52:00
就像我早说过的事实上当时就只"被给予"两个选项,中日
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-28 20:52:00那就更回到我一开始主张：台湾是国家吗台湾不是国家 不存在被给予的意义.
作者: dragonclwd 2018-12-28 20:53:00
没人问你台湾是不是国家，但你有承认台湾人的存在啊
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-28 20:54:00有承认台湾人存在不代表有"被给予"的意义.我文中也有提到,太平洋诸岛也不会有人去问他们是战胜还是
作者: dragonclwd 2018-12-28 20:54:00
疑问是你一直把"不当"塞给我，不断说是我提的啊...
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-28 20:55:00战败现在就是回到1955那段时间的问答不是吗?
作者: dragonclwd 2018-12-28 20:56:00
没有被给予的意义可以有主动选择的权力？好像哪奇怪的godivan: 霄月号和涩谷事件的“台湾人”..12/28 19:09你既然说"台湾不是国家->谁都能来"，那霄月号和涩谷号事件(号X)的“台湾人”不就没意义？godivan: 不对吧，这边台湾人明显指台湾地区人民好吗12/28 19:33，还有台湾地区人民吗...
楼主:
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2018-12-28 21:05:00以用文章表达我这串推文的主张,不再回循环问题
作者: dragonclwd 2018-12-28 21:06:00
更不要说什么主动选择的权力了，怎么谈到最后你一直反自己的话...
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-28 21:07:00香港人和广东人也是能称作是中国人不是吗?国籍上是中国人 地区上是各地区 这不是现今社会的区分吗现今社会有人会说区分香港人和广东人"没有意义"?我实在不能理解,为什么说拿中国护照就不能说是台湾人?
作者: dragonclwd 2018-12-28 21:13:00
楼上有谁不让你说拿中国护照就不能说是台湾人的出处吗我12/28 19:28的留言就反应你了，而且不是不让你说喔不要又改别人的留言...
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-28 21:20:00我的回答已重新用文章来表示请dragonclwd回答 日本/国府来台湾 跟"台湾人"意义关连度日本/国府来台湾 当地人称台湾人就没意义的关联?
作者: dragonclwd 2018-12-28 21:23:00
地区是国家之内的画分，对外国人不使用国家用地区是因
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-28 21:23:00台湾人拿中国护照 称为台湾人没有意义的关联度?
作者: dragonclwd 2018-12-28 21:25:00
台湾是地区不是国家，结果你不喜欢称台湾人...有二战后当时的新闻出处或分享吗？
作者:
ksacet (ksacet)
2018-12-28 21:32:00讨论归讨论不要擦枪走火欧~~
作者: dragonclwd 2018-12-28 21:32:00
称台湾人或在日台该不会是你心中最软的一块吧...
结果1945年8月15日之后的台湾人就以战胜国国民自居了
作者: dragonclwd 2018-12-28 21:43:00
所以你一直提的是"在日台湾人"？，你是不是又忘了全篇的"台湾人"是你首提而这个概念也是我引用且不断强调的，现在变成我的问题吗？ 0.0况且你开篇且推文中不断提的"台湾是地区不是国家"，也
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-28 21:44:00从记述上的资料 台湾人并非我独创的
作者: dragonclwd 2018-12-28 21:45:00
我如上一直引用且不断强调的，结果你的"在日台湾人"有
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-28 21:45:00台湾人是我先使用的 我承认
作者: dragonclwd 2018-12-28 21:47:00
"虽然说我一直说涩谷事件的台湾人拿中华民国护照但全名是；在日台湾人"，怎么=台湾地区的人民...
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-28 21:48:00住在日本的台湾人或领有中华民国护照的人这是wiki对于"在日台湾人"的记述 有问题?而涩谷事件我都贴了背景跟经过还跟我卢?
作者: dragonclwd 2018-12-28 21:49:00
你一直打脸你自己说别人在卢...
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-28 21:50:00dragonclwd：地区是国家之内的画分,对外国人不使用国家用地区是因为是什么这可是你的主张 然后我贴涩谷事件和宵月号事件的记述结果dragonclwd说我自打脸？涩谷事件的起因不就是国府宣布海外的台湾人可以申请护照然后住在日本的台湾人去申请 还是台湾人不是?台湾人申请中华民国护照后就不是台湾人的道理在哪
作者: dragonclwd 2018-12-28 21:55:00
涩谷事件(日)和宵月号事件(澳)都是外国，之前也回应过了。然后去申请护照的是哪国人啊？(不要忘了台湾是地
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-28 21:56:00在日台湾人不是台湾人 恩
作者: dragonclwd 2018-12-28 21:56:00
区不是国家是你一开始的主张)
作者: dragonclwd 2018-12-28 21:58:00
不要为了吵赢就不讨论一再改别人留言喔，有"申请中华
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-28 21:59:00更正,是先有台湾人住在海外（包括日本）才有国府宣布
作者: dragonclwd 2018-12-28 21:59:00
民国护照就不是台湾人"的出处吗？
作者: dragonclwd 2018-12-28 22:04:00
所以哪里有不是台湾人?
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-28 22:04:00所以你问的：dragonclwd: 了。然后去申请护照的是哪国人不是偷换概念就是废话 或者你主张wiki的记述是把日本当国府领土.
作者: dragonclwd 2018-12-28 22:06:00
你自己一再循环问题又一改再改主张说别人的话是坏话..废话(O)坏话(x)，打错，抱歉~
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-28 22:06:00wiki全篇记述的是住在日本的台湾人 有疑问吗恩,原来dragonclwd不肯面对自己的主张dragonclwd:然后去申请护照的是哪国人1228 21:56提出的"去申请护照的是哪国人"
作者: dragonclwd 2018-12-28 22:09:00
你一直循环问题怎不回答?然后变成我不肯面对了...
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-28 22:09:001228 21:23~21:25 dragonclwd的主张与wiki记述不符我回答 台湾人是地区 你的21:23左右的回答是什么台湾人是台湾地区的人民 补充.回应推文就问到 为什么拿中华民国护照称呼台湾人就没意义你2123回答的是什么？ 我贴wiki的叙述又是什么
作者: dragonclwd 2018-12-28 22:12:00
对外国人(日本、澳洲)用国籍不该用地区，结果你一直回
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-28 22:12:00你2156根本回避在日台湾人的叙述不是?
作者: dragonclwd 2018-12-28 22:14:00
我21:56的台湾人也是引用你一开始19:09喔
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-28 22:14:001909我也用贴文回答了喔 wiki也是这样叙述的耶?还是说你要说我窜改wiki的叙述?
作者: dragonclwd 2018-12-28 22:17:00
整篇就你一直在对"台湾人"定义，我都在引用。现在怪我
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-28 22:19:00dragonclwd：地区是国家之内的画分,对外国人不使用国家是因为什么 除非你认为日本和澳洲是国府领土喔这是你主张的不是？ 怎么wiki的记述跟你主张不符?
作者: dragonclwd 2018-12-28 22:20:00
19:28，你可能贵人事忙，可以参考看看
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-28 22:21:002123你主张回答我"国府/日本来台湾 称台湾人就没意义"
作者: dragonclwd 2018-12-28 22:22:00
麻烦时间中间加个(:)号，只是建议啦
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-28 22:22:001928你讲得东西全篇 wiki上就是如此记载 有问题?
作者: dragonclwd 2018-12-28 22:24:00
"没意义"是21:04吧？19:28就是在引用回应你19:09的首次发言，结果现在怪我了？既然你承认错误，我引用你的错误的确有错啦
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-28 22:27:0021:23你的回答是我21:22问的 我21:22问的是针对你21/:04
作者: dragonclwd 2018-12-28 22:28:00
(19:09的"台湾人"首次发言)
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-28 22:28:0019：09我的发言就是wiki这样记载的 有问题吗
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-28 22:29:001909的发言全部都是用上面贴文所记述的
作者: dragonclwd 2018-12-28 22:30:00
我的发言都有互相呼应喔，希望你能这样不要一改再改
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-28 22:30:00我的发言也是有呼应的喔
作者: dragonclwd 2018-12-28 22:31:00
还没人身攻击或侮辱，在争吵跟讨论中间，看板主囉~你最后贴的wiki文跟你的"台湾人"首次使用有呼应？
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-28 22:32:00我没意见 我的主张从来没有变过.首次使用的台湾人就是wiki上面记载的 有问题吗除非你要主张wiki上记载的在日台湾人不等于台湾人
主要是现在你们似乎有点交流障碍，各自发一篇文表达自己
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-28 22:34:00宵月号的台湾人就是我上面网页记载的是一样的.
作者: dragonclwd 2018-12-28 22:37:00
godivan: 不对吧，这边台湾人明显指台湾地区人民好吗
楼主:
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2018-12-28 22:38:00版主要锁文请便 我再发文只是重复本文及推文所述.
作者: dragonclwd 2018-12-28 22:38:00
12/28 19:33godivan: 霄月号和涩谷事件的“台湾人”主张的是他们
作者: dragonclwd 2018-12-28 22:39:00
之后又变成wiki的在日台湾人叫有呼应？
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-28 22:39:00台湾地区人民移居到日本/澳洲 不能称呼为台湾人?wiki记载的在日台湾人：住在日本的台湾人或拥有中华民国
作者: dragonclwd 2018-12-28 22:40:00
12/28 19:28，就回应你且你一直不敢回答的
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-28 22:40:00护照 有疑问?我只问你 住在澳洲和日本的台湾人就不是台湾人这是啥道理
作者: dragonclwd 2018-12-28 22:42:00
你住外国不敢提国籍却一直说地区是？不要忘了开篇破题的：地区不是国家~
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-28 22:43:001928跟我讲得宵月号和涩谷事件的台湾人主张他们战胜国有啥关联?
作者: dragonclwd 2018-12-28 22:43:00
哪国人？？？
作者: dragonclwd 2018-12-28 22:44:00
我可没说不是台湾人也是问你一直举不出我说的出处，倒是你一直不敢提是碰到心中最软的一块，不怪你啦~
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-28 22:45:00你既然没说"不是台湾人"那你1928讲得是什么东西 跟我的提到台湾人主动选择当战胜国子民有冲突?你21:04重新主张的我也再一次问你为什么没意义不是?
作者: dragonclwd 2018-12-28 22:47:00
台湾是地区不是国家也是引用你的主张，连这也要怪我喔
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-28 22:47:00你后面怎么回答我的提问的?你说你是引用我的 请问跟我讲得有哪点冲突到?
作者: dragonclwd 2018-12-28 22:49:00
主动选择又是你打脸自己主张的一点，没有被给予的意义然后说别人可以主动选择...
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-28 22:50:00"台湾没有被给予的意义"不代表台湾人不能选择既然台湾不是国家 有被给予的意义吗台湾人的确可以选择当日本人或中国人 不是?
作者: dragonclwd 2018-12-28 22:52:00
注意喔，头一句我还说了“这不也符合你的政权史观？”godivan: 我这篇文就再说战胜战败只有"政权"可以谈
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-28 22:53:00注意喔,我讲得是台湾人主动选择当战胜国子民喔
作者: dragonclwd 2018-12-28 22:54:00
12/28 20:38，这应该没有被你认为断章取义吧？
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-28 22:54:00你的全文除了符合政权史观 就直接说中国人进盟军有什么问题 不就是我一开始讲得台湾人主张他们是战胜国子民?我后面不就有回答了：台湾是国家吗?
作者: dragonclwd 2018-12-28 22:55:00
这就是你一直循环的国籍问题和主动选择问题啦
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-28 22:56:00就算我理解错误 但我后面也有回答台湾不是国家我承认那段我有理解上可能有问题 但是本质上没变
作者: dragonclwd 2018-12-28 22:57:00
中华民国行政院以“节参字第０一二九七号训令”之规定，单方面宣布“原有我国国籍”之台湾人民于1945年10月
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-28 22:58:00台湾不是国家->日本/国府都能来 你回答什么
作者: dragonclwd 2018-12-28 22:58:00
25日起恢复中华民国国籍，从你使用的wiki引用的喔
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-28 22:59:00你不是回答宵月号和涩谷事件的台湾人没有异议?更正,意义
作者:
saltlake (SaltLake)
2018-12-29 02:15:00台湾原住民十族表示，我们总有一天要复国
作者: dragonclwd 2018-12-29 02:22:00
要看用什么样的史观角度分析，土地、人民、政权等都行
作者: jingea (ㄎㄎㄎㄎ) 2018-12-29 02:37:00
但泽地区之战胜方还是战败方是
作者: dragonclwd 2018-12-29 02:54:00
抱着谁的大腿的问题表示主动选择的结果，台湾跟太平洋诸岛都没有主动选择的权力喔
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-29 03:09:00台湾了话有主动表明喔霄月号和涩谷事件的“台湾人”主张的是他们是战胜国战胜国子民
作者: dragonclwd 2018-12-29 03:18:00
霄月号和涩谷事件是1946年3月和7月，国府接收台湾1945年，未来主动表明然后在过去发生结果？
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-29 03:22:00国府接收台湾有举办公民宣誓，且战前有相当比例心向中国
作者: dragonclwd 2018-12-29 03:22:00
不如说基隆登陆的欢迎歌“六百万民同快乐，壶酱箪食表食表欢迎。”
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-29 03:23:00涩谷事件前，在日台湾人即拿中国护照进入盟军基地拿物资出来卖
作者: dragonclwd 2018-12-29 03:28:00
这不也符合你的政权史观？拿中国护照的"中国"人(台湾是地区不是国家)，进入盟军基地拿物资出来卖有什么问题？还是这时候你又承认有“台湾人”存在...
作者:
zeuklie (Unlimited blade works)
2018-12-29 03:31:00上海人广东人都存在却不准台湾人存在？
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-29 03:32:00照你说，香港人=香港国民？上海人=上海国民？不对吧，这边台湾人明显指台湾地区人民好吗拿中华民国护照不就摆明是主动？
作者: dragonclwd 2018-12-29 03:41:00
“台湾人”这概念本篇是你首提，所以香港人=香港国民也还是你说的，不要移花接木给别人。再说你既然承认台湾人明显指台湾地区人民又明言台湾是地区不是国家，所以拿中国护照又特别提出来有什么意义...不要谈战败战胜就政权史观，抱大腿就变人民史观...
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-29 03:49:00请回到一开始你主张 台湾没有主动选择的权利是你讲:台湾没有主动选择 事实上 拿护照救代表主动选择我前面说香港人=香港国民是反针对你的质问还是为了要吵赢,把你一开始主张的给丢掉?dragonclwd: 抱着谁的大腿的问题表示主动选择的结果，台dragonclwd: 诸岛都没有主动选择的权力喔这是你主张的"台湾没有主动选择的权力"
作者: dragonclwd 2018-12-29 03:53:00
就问你“台湾人”能不能选择日本人或国府不来台湾啦
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-29 03:53:00他们选择当战胜国子民 有问题?我前面讲得都是台湾人选择当战胜国（中华民国子民）还是这不叫做主动选择?
作者: dragonclwd 2018-12-29 03:54:00
我可没有把一开始的主张丢掉，事实上当时就只"被给予"两个选项，中国或日本，都几？
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-29 03:55:00事实上,这个可以选择不当,谢谢战胜或战败不就是表明是两个选项?
作者: dragonclwd 2018-12-29 03:56:00
主动选择怎么会有受限的选项？还可以不打战啊...就像你说的"选择不当"，但战胜或战败都是"被给予"的
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-29 03:57:00这标题不就是在问台湾是战胜方还是战败方?既然问台湾是战胜方或战败方 就表示 中国或日本 谢谢.
作者: dragonclwd 2018-12-29 03:59:00
所以不管战胜或战败都不是主动选择啊
楼主:
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2018-12-29 04:06:00楼主直接问战胜或战败 回答是台湾没有所谓战胜或战败
作者: dragonclwd 2018-12-29 04:07:00
所以不存在着任何战败与战胜的问题by godivan,所以？
楼主:
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2018-12-29 04:07:00台湾抱大腿指的是 台湾人选择继续抱日本大腿就是战败台湾人选择抱中国大腿就是战胜 很难理解?史实上不就是台湾选择当战胜国子民?
作者: dragonclwd 2018-12-29 04:09:00
"台湾只是一个地区,然后把他拉到国家层级来看"，然后
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-29 04:09:00如果你说独立,不好意思 也是看盟军的脸色.这段文指得是楼主把台湾拉到国家层级来看 别断章取义
作者: dragonclwd 2018-12-29 04:10:00
改用人民(台湾)的角度切入？
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-29 04:10:00只有国家层级才有所谓战胜与战败的问题.
作者: dragonclwd 2018-12-29 04:12:00
谁在说独立？又把话加给别人，还是为了要吵赢就这样
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-29 04:12:00我是说,你"如果" 不要又删减文字."IF"这前提是没有看到吗?
作者: dragonclwd 2018-12-29 04:13:00
国家层级不就是中华民国(政权史观)，这时候又说别人断章取义？
楼主:
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2018-12-29 04:14:001.这句话是说楼主把台湾拉到国家层级 不是断章取义是什么台湾的确不是国家 有问题吗?你把1900~2018年的地图翻开来看,有"台湾"这个国家?
作者: dragonclwd 2018-12-29 04:15:00
假设别人说话是讨论的方式，那我把你如果一些东西你也ok?
楼主:
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2018-12-29 04:15:00你回答我,这世界上有台湾这个国家吗？台湾从来不是国家 这是事实,ok?补充：从1900～2018年不存在
作者: dragonclwd 2018-12-29 04:17:00
如果你喜欢台湾国也是你的个人选择~再说你不是一直在用“台湾人”的人民史观，这时候又冒
楼主:
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2018-12-29 04:20:00抱大腿是指,选择日本国就是战败国 选择中国就是战胜国这就是我对标题的回答.
作者: dragonclwd 2018-12-29 04:21:00
出台湾这个国家的政权史观，怎么一直变来变去...
楼主:
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2018-12-29 04:21:00无所谓台湾是战胜方还是战败方 只有台湾要当那边的问题你说都不当,没有这种东西.都不当只有一种状况：一开始就是中立 台湾是中立吗？
作者: dragonclwd 2018-12-29 04:23:00
godivan: 事实上,这个可以选择不当,谢谢 12/28 19:55
楼主:
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2018-12-29 04:24:00应该说：要喊中立只有国家这个层级可以喊,台湾是国家?我说的选择不当是指可以选择不当中国人.
作者: dragonclwd 2018-12-29 04:24:00
我是认同这个选项但当时没有，不是我说的。为何要一直把你的话改到我身上？还是你少打了"如果"...
楼主:
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2018-12-29 04:25:00问题在于：你说的"选择不当战胜国或战败国"也是国家层级就回到我讲得 "台湾是国家"吗台湾的确不是国家,那么何来的被赋予或主动选择?举个例子：瑞士宣布中立 不也是以国家的名字主张是他是
作者: dragonclwd 2018-12-29 04:29:00
godivan: 拿中华民国护照不就摆明是主动？12/28 19:33不到一小时就变成"何来的被赋予或主动选择?"odivan: 还是为了要吵赢,把你一开始主张的给丢掉?
楼主:
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2018-12-29 04:31:00断章取义又来了,我从一开始就说台湾只有选择大腿的权力
作者: dragonclwd 2018-12-29 04:31:00
godivan(少了g，抱歉
作者: dragonclwd 2018-12-29 04:32:00
又说别人断章取义，哪你一开始承认有主动选择之后说何
楼主:
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2018-12-29 04:32:00请循原本 我一直说的是只有当抱大腿
作者: dragonclwd 2018-12-29 04:33:00
来是断章取义自己吗...
楼主:
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2018-12-29 04:33:00dragonclwd: 抱着谁的大腿的问题表示主动选择的结果，台→ dragonclwd: 诸岛都没有主动选择的权力喔
楼主:
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2018-12-29 04:34:00我回 ：台湾拥有主动选择当战胜国的权力 有问题?
作者: dragonclwd 2018-12-29 04:34:00
对啊，我一直认为没有主动选择的权力，不像你一直改
作者: dragonclwd 2018-12-29 04:36:00
所以我才说你“不要谈战败战胜就政权史观，抱大腿就变人民史观”，另外，以"台湾人"人民史观切入也是你首提
楼主:
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2018-12-29 04:38:00所以你打从一开始就没理解我回楼主的说法我这篇文就再说战胜战败只有"政权"可以谈
作者: dragonclwd 2018-12-29 04:38:00
楼上有我后面有说"台湾可以选择谁都不当"的出处吗？我
楼主:
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2018-12-29 04:39:00dragonclwd: 就问你“台湾人”能不能选择日本人或国府不来台湾不是政权,就没有自己是战败或战胜的意义后面讲抱大腿是说 你可以选择当中国或日本
作者: dragonclwd 2018-12-29 04:40:00
呵呵，是谁断章取义还是国文有问题？我是说“日本人或国府不来台湾”，可不是当不当日本人或中国人，这两者
楼主:
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2018-12-29 04:41:00标题是问战败还是战胜 请问二战的战胜方跟战败方是谁?
作者: dragonclwd 2018-12-29 04:41:00
可完全不一样喔！
楼主:
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2018-12-29 04:42:00选择不当是说：你一开始就是中立 谁都不能来问题就是：台湾是国家吗?
作者: dragonclwd 2018-12-29 04:44:00
接"如果"之后，又好心帮别人改词！本篇还有个不当是你
楼主:
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2018-12-29 04:44:00台湾不是国家->不存在中立与否的问题
楼主:
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2018-12-29 04:45:00我讲得不当 可不是说不当战胜或战败喔?我说的不当是说 不当中国人或者不当日本人 都是台湾选择
作者: dragonclwd 2018-12-29 04:48:00
godivan: 事实上,这个可以选择不当,谢谢godivan: 战胜或战败不就是表明是两个选项?
楼主:
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2018-12-29 04:49:00拜托,我前面才说过不当是指"不当中国人或不当日本人"
作者: dragonclwd 2018-12-29 04:49:00
都是12/28 19:55，你能一直改变自己推文的意思也很强
作者: dragonclwd 2018-12-29 04:50:00
好啦好啦，所以可以当什么？千万不要提你否认的台湾国
楼主:
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2018-12-29 04:50:00就算以19:55为准 也是回答你的 中国或日本dragonclwd: 我可没有把一开始的主张丢掉，事实上当时就事实上当时就只"被给予"两个选项，中国或日本，都几？1955讲得是回答你这问题 有疑问吗?
作者: dragonclwd 2018-12-29 04:52:00
就像我早说过的事实上当时就只"被给予"两个选项,中日
楼主:
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2018-12-29 04:52:00那就更回到我一开始主张：台湾是国家吗台湾不是国家 不存在被给予的意义.
作者: dragonclwd 2018-12-29 04:53:00
没人问你台湾是不是国家，但你有承认台湾人的存在啊
楼主:
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2018-12-29 04:54:00有承认台湾人存在不代表有"被给予"的意义.我文中也有提到,太平洋诸岛也不会有人去问他们是战胜还是
作者: dragonclwd 2018-12-29 04:54:00
疑问是你一直把"不当"塞给我，不断说是我提的啊...
楼主:
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2018-12-29 04:55:00战败现在就是回到1955那段时间的问答不是吗?
作者: dragonclwd 2018-12-29 04:56:00
没有被给予的意义可以有主动选择的权力？好像哪奇怪的godivan: 霄月号和涩谷事件的“台湾人”..12/28 19:09你既然说"台湾不是国家->谁都能来"，那霄月号和涩谷号事件(号X)的“台湾人”不就没意义？godivan: 不对吧，这边台湾人明显指台湾地区人民好吗12/28 19:33，还有台湾地区人民吗...
楼主:
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2018-12-29 05:05:00以用文章表达我这串推文的主张,不再回循环问题
作者: dragonclwd 2018-12-29 05:06:00
更不要说什么主动选择的权力了，怎么谈到最后你一直反自己的话...
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-29 05:07:00香港人和广东人也是能称作是中国人不是吗?国籍上是中国人 地区上是各地区 这不是现今社会的区分吗现今社会有人会说区分香港人和广东人"没有意义"?我实在不能理解,为什么说拿中国护照就不能说是台湾人?
作者: dragonclwd 2018-12-29 05:13:00
楼上有谁不让你说拿中国护照就不能说是台湾人的出处吗我12/28 19:28的留言就反应你了，而且不是不让你说喔不要又改别人的留言...
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-29 05:20:00我的回答已重新用文章来表示请dragonclwd回答 日本/国府来台湾 跟"台湾人"意义关连度日本/国府来台湾 当地人称台湾人就没意义的关联?
作者: dragonclwd 2018-12-29 05:23:00
地区是国家之内的画分，对外国人不使用国家用地区是因
楼主:
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2018-12-29 05:23:00台湾人拿中国护照 称为台湾人没有意义的关联度?
作者: dragonclwd 2018-12-29 05:25:00
台湾是地区不是国家，结果你不喜欢称台湾人...有二战后当时的新闻出处或分享吗？
作者:
ksacet (ksacet)
2018-12-29 05:32:00讨论归讨论不要擦枪走火欧~~
作者: dragonclwd 2018-12-29 05:32:00
称台湾人或在日台该不会是你心中最软的一块吧...
结果1945年8月15日之后的台湾人就以战胜国国民自居了
作者: dragonclwd 2018-12-29 05:43:00
所以你一直提的是"在日台湾人"？，你是不是又忘了全篇的"台湾人"是你首提而这个概念也是我引用且不断强调的，现在变成我的问题吗？ 0.0况且你开篇且推文中不断提的"台湾是地区不是国家"，也
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-29 05:44:00从记述上的资料 台湾人并非我独创的
作者: dragonclwd 2018-12-29 05:45:00
我如上一直引用且不断强调的，结果你的"在日台湾人"有
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-29 05:45:00台湾人是我先使用的 我承认
作者: dragonclwd 2018-12-29 05:47:00
"虽然说我一直说涩谷事件的台湾人拿中华民国护照但全名是；在日台湾人"，怎么=台湾地区的人民...
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-29 05:48:00住在日本的台湾人或领有中华民国护照的人这是wiki对于"在日台湾人"的记述 有问题?而涩谷事件我都贴了背景跟经过还跟我卢?
作者: dragonclwd 2018-12-29 05:49:00
你一直打脸你自己说别人在卢...
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-29 05:50:00dragonclwd：地区是国家之内的画分,对外国人不使用国家用地区是因为是什么这可是你的主张 然后我贴涩谷事件和宵月号事件的记述结果dragonclwd说我自打脸？涩谷事件的起因不就是国府宣布海外的台湾人可以申请护照然后住在日本的台湾人去申请 还是台湾人不是?台湾人申请中华民国护照后就不是台湾人的道理在哪
作者: dragonclwd 2018-12-29 05:55:00
涩谷事件(日)和宵月号事件(澳)都是外国，之前也回应过了。然后去申请护照的是哪国人啊？(不要忘了台湾是地
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-29 05:56:00在日台湾人不是台湾人 恩
作者: dragonclwd 2018-12-29 05:56:00
区不是国家是你一开始的主张)
作者: dragonclwd 2018-12-29 05:58:00
不要为了吵赢就不讨论一再改别人留言喔，有"申请中华
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-29 05:59:00更正,是先有台湾人住在海外（包括日本）才有国府宣布
作者: dragonclwd 2018-12-29 05:59:00
民国护照就不是台湾人"的出处吗？
作者: dragonclwd 2018-12-29 06:04:00
所以哪里有不是台湾人?
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-29 06:04:00所以你问的：dragonclwd: 了。然后去申请护照的是哪国人不是偷换概念就是废话 或者你主张wiki的记述是把日本当国府领土.
作者: dragonclwd 2018-12-29 06:06:00
你自己一再循环问题又一改再改主张说别人的话是坏话..废话(O)坏话(x)，打错，抱歉~
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-29 06:06:00wiki全篇记述的是住在日本的台湾人 有疑问吗恩,原来dragonclwd不肯面对自己的主张dragonclwd:然后去申请护照的是哪国人1228 21:56提出的"去申请护照的是哪国人"
作者: dragonclwd 2018-12-29 06:09:00
你一直循环问题怎不回答?然后变成我不肯面对了...
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-29 06:09:001228 21:23~21:25 dragonclwd的主张与wiki记述不符我回答 台湾人是地区 你的21:23左右的回答是什么台湾人是台湾地区的人民 补充.回应推文就问到 为什么拿中华民国护照称呼台湾人就没意义你2123回答的是什么？ 我贴wiki的叙述又是什么
作者: dragonclwd 2018-12-29 06:12:00
对外国人(日本、澳洲)用国籍不该用地区，结果你一直回
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-29 06:12:00你2156根本回避在日台湾人的叙述不是?
作者: dragonclwd 2018-12-29 06:14:00
我21:56的台湾人也是引用你一开始19:09喔
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-29 06:14:001909我也用贴文回答了喔 wiki也是这样叙述的耶?还是说你要说我窜改wiki的叙述?
作者: dragonclwd 2018-12-29 06:17:00
整篇就你一直在对"台湾人"定义，我都在引用。现在怪我
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-29 06:19:00dragonclwd：地区是国家之内的画分,对外国人不使用国家是因为什么 除非你认为日本和澳洲是国府领土喔这是你主张的不是？ 怎么wiki的记述跟你主张不符?
作者: dragonclwd 2018-12-29 06:20:00
19:28，你可能贵人事忙，可以参考看看
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-29 06:21:002123你主张回答我"国府/日本来台湾 称台湾人就没意义"
作者: dragonclwd 2018-12-29 06:22:00
麻烦时间中间加个(:)号，只是建议啦
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-29 06:22:001928你讲得东西全篇 wiki上就是如此记载 有问题?
作者: dragonclwd 2018-12-29 06:24:00
"没意义"是21:04吧？19:28就是在引用回应你19:09的首次发言，结果现在怪我了？既然你承认错误，我引用你的错误的确有错啦
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-29 06:27:0021:23你的回答是我21:22问的 我21:22问的是针对你21/:04
作者: dragonclwd 2018-12-29 06:28:00
(19:09的"台湾人"首次发言)
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-29 06:28:0019：09我的发言就是wiki这样记载的 有问题吗
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-29 06:29:001909的发言全部都是用上面贴文所记述的
作者: dragonclwd 2018-12-29 06:30:00
我的发言都有互相呼应喔，希望你能这样不要一改再改
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-29 06:30:00我的发言也是有呼应的喔
作者: dragonclwd 2018-12-29 06:31:00
还没人身攻击或侮辱，在争吵跟讨论中间，看板主囉~你最后贴的wiki文跟你的"台湾人"首次使用有呼应？
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-29 06:32:00我没意见 我的主张从来没有变过.首次使用的台湾人就是wiki上面记载的 有问题吗除非你要主张wiki上记载的在日台湾人不等于台湾人
主要是现在你们似乎有点交流障碍，各自发一篇文表达自己
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-29 06:34:00宵月号的台湾人就是我上面网页记载的是一样的.
作者: dragonclwd 2018-12-29 06:37:00
godivan: 不对吧，这边台湾人明显指台湾地区人民好吗
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-29 06:38:00版主要锁文请便 我再发文只是重复本文及推文所述.
作者: dragonclwd 2018-12-29 06:38:00
12/28 19:33godivan: 霄月号和涩谷事件的“台湾人”主张的是他们
作者: dragonclwd 2018-12-29 06:39:00
之后又变成wiki的在日台湾人叫有呼应？
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-29 06:39:00台湾地区人民移居到日本/澳洲 不能称呼为台湾人?wiki记载的在日台湾人：住在日本的台湾人或拥有中华民国
作者: dragonclwd 2018-12-29 06:40:00
12/28 19:28，就回应你且你一直不敢回答的
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-29 06:40:00护照 有疑问?我只问你 住在澳洲和日本的台湾人就不是台湾人这是啥道理
作者: dragonclwd 2018-12-29 06:42:00
你住外国不敢提国籍却一直说地区是？不要忘了开篇破题的：地区不是国家~
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-29 06:43:001928跟我讲得宵月号和涩谷事件的台湾人主张他们战胜国有啥关联?
作者: dragonclwd 2018-12-29 06:43:00
哪国人？？？
作者: dragonclwd 2018-12-29 06:44:00
我可没说不是台湾人也是问你一直举不出我说的出处，倒是你一直不敢提是碰到心中最软的一块，不怪你啦~
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-29 06:45:00你既然没说"不是台湾人"那你1928讲得是什么东西 跟我的提到台湾人主动选择当战胜国子民有冲突?你21:04重新主张的我也再一次问你为什么没意义不是?
作者: dragonclwd 2018-12-29 06:47:00
台湾是地区不是国家也是引用你的主张，连这也要怪我喔
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-29 06:47:00你后面怎么回答我的提问的?你说你是引用我的 请问跟我讲得有哪点冲突到?
作者: dragonclwd 2018-12-29 06:49:00
主动选择又是你打脸自己主张的一点，没有被给予的意义然后说别人可以主动选择...
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-29 06:50:00"台湾没有被给予的意义"不代表台湾人不能选择既然台湾不是国家 有被给予的意义吗台湾人的确可以选择当日本人或中国人 不是?
作者: dragonclwd 2018-12-29 06:52:00
注意喔，头一句我还说了“这不也符合你的政权史观？”godivan: 我这篇文就再说战胜战败只有"政权"可以谈
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-29 06:53:00注意喔,我讲得是台湾人主动选择当战胜国子民喔
作者: dragonclwd 2018-12-29 06:54:00
12/28 20:38，这应该没有被你认为断章取义吧？
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-29 06:54:00你的全文除了符合政权史观 就直接说中国人进盟军有什么问题 不就是我一开始讲得台湾人主张他们是战胜国子民?我后面不就有回答了：台湾是国家吗?
作者: dragonclwd 2018-12-29 06:55:00
这就是你一直循环的国籍问题和主动选择问题啦
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-29 06:56:00就算我理解错误 但我后面也有回答台湾不是国家我承认那段我有理解上可能有问题 但是本质上没变
作者: dragonclwd 2018-12-29 06:57:00
中华民国行政院以“节参字第０一二九七号训令”之规定，单方面宣布“原有我国国籍”之台湾人民于1945年10月
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-29 06:58:00台湾不是国家->日本/国府都能来 你回答什么
作者: dragonclwd 2018-12-29 06:58:00
25日起恢复中华民国国籍，从你使用的wiki引用的喔
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-12-29 06:59:00你不是回答宵月号和涩谷事件的台湾人没有异议?更正,意义