[请益] 已民主化,还可能丧失民主自由吗?

楼主: gglong (豆油)   2018-11-14 22:52:49
历史上有这种例子吗?
曾经是施行民主的国家
但现在却变成独裁专制国家
其人民自由受到限制
好像想不到...
因为大部分独裁专制的国家
一直都很独裁,只是换人或换党独裁罢了...
而已民主化的地方
似乎就有适合发展民主的社会环境?
不会再退回独裁?
想到这里
那么培育独裁和民主的土壤是什么呢?
台湾有这些土壤吗?
有可能丧失民主吗?
作者: Lucianbear (水恒常流)   2018-11-14 22:55:00
法兰西第一和二帝国阿...你忘了拿破仑家族
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2018-11-14 22:58:00
威玛共和不就是很好的例子吗...
作者: canhong   2018-11-14 22:59:00
独裁与民主不是有无的的问题,而是程度上的差别
作者: moslaa (万变蛾)   2018-11-14 22:59:00
威玛共和?
作者: howard0127 (熊)   2018-11-14 22:59:00
德国 从威玛共和变成希特勒独裁;古代罗马由共和国变成元首制应该也可以算
作者: carzyallen   2018-11-14 23:00:00
制度跟执行是两回事
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2018-11-14 23:09:00
德国不是投票变成纳粹德国?
作者: tgyhum (vinc)   2018-11-14 23:25:00
星际大战的旧共和也是在掌声中转为帝国其实现在台湾也很危险 光是很多人逢中必反种族(台湾人)
作者: dragonclwd   2018-11-14 23:28:00
1990年代海地被军事政变,不过2016年还有选总统
作者: tgyhum (vinc)   2018-11-14 23:28:00
主义言论 台湾价值 这些思想过激言论就可能成为火种
楼主: gglong (豆油)   2018-11-14 23:36:00
法兰西那个 不像民主,顶多是共和德国战败被强加的民主,更是四不像...
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2018-11-14 23:38:00
强加?
楼主: gglong (豆油)   2018-11-14 23:39:00
讲到这,又衍伸出,为何一战战败的德国民主无法生根,二战战败的德国和日本民主就可以扎根呢?
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2018-11-14 23:44:00
先不用衍伸,你对威玛共和和法兰西共和国的误解很大
作者: luismars (ㄚ卜)   2018-11-14 23:55:00
法国一直有保皇党呀,尤其是名字带de的旧贵族...这些人虽然在共和制度下从政,但一直希望共和国消灭
楼主: gglong (豆油)   2018-11-14 23:58:00
德意志帝国战败之际,由帝国高官带头发起的威玛共和,很难让人相信是民主,顶多是共和?
作者: luismars (ㄚ卜)   2018-11-14 23:58:00
第3共和存亡之际,这些人就一直暗中运作促成法国失败
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2018-11-15 00:02:00
威玛共和是议会发起的,怎么会是帝国高官?好奇你民主与共和的定义在哪? 共和国就不算民主?
作者: calebjael (calebjael)   2018-11-15 01:07:00
这问题不就跟说“民主国家之间不会发生战争”一样﹖一有反例﹐就把反例排除出民主国家的行列﹐一有反例﹐就说反例不是民主国家...
作者: carzyallen   2018-11-15 01:13:00
共和跟民主虽然不同,但应该没有到完全互斥的地步
作者: prosecutor77 (prosecutor1123)   2018-11-15 02:24:00
看制度吧,威玛共和我记得与刚性宪法、柔性宪法有关。纵火案所生的授权法案,在我们现行制度下没有滋养的土地抱歉,我记错了,刚性宪法与柔性宪法与威玛无关
作者: Doomsayer (ritter)   2018-11-15 04:27:00
通常这种文就会有人拿什么台湾种族主义当例子你手上没武装力量散布恐惧谁鸟你(例如台湾)手上有核弹跟大量军队散布恐惧比较屌好吗(例如中共)比起台独吉娃娃只会吠不会咬,我觉得中共比较像纳粹啦
作者: ez910115 (ez910115)   2018-11-15 07:25:00
革命帝国超棒的.
作者: andrew43 (讨厌有好心推文后删文者)   2018-11-15 08:16:00
台湾民族主义和失去民主有关系吗?什么都要扯到统独
作者: carzyallen   2018-11-15 08:38:00
民族主义本来就是双面刃,凝聚国家共识很好用,但同时轻则排外,重则迫害外地人。当然台湾还没走到极端,但仍是值得警惕的。
作者: RamonJames (一切都事与愿违万念俱灰)   2018-11-15 09:00:00
两个是比较 不是绝对 美国说你是啥你就是啥
作者: aresjung (OTU GSAWAKKWA NNE GI)   2018-11-15 09:10:00
德国希特勒啊
作者: LaiTW (LaiTW)   2018-11-15 10:21:00
拿破仑三世,当选后开始镇压平民
作者: mrcat (猫先生)   2018-11-15 11:42:00
共和是国体,相对是君主国等;民主是指政体
作者: bobju (枯藤老树昏鸦)   2018-11-15 15:33:00
更远的还有古罗马
作者: Doomsayer (ritter)   2018-11-15 15:42:00
我是不敢相信台湾人有极端排外的那天啦,连菜刀都不会拿了是要排什么外。台湾人满脑子都是赚钱,这种引发社会动乱的大事根本不会发生,杞人忧天。
作者: leochang (leo)   2018-11-15 15:52:00
朝鲜和PRC都是共和啊,但独裁专制,日本和英国非共和,但民主自由,这...学校有教过 XD
作者: saram (saram)   2018-11-15 15:57:00
共和国republic 根民主何干?新加坡也是...哈要看宪法规章与实施成效才准.以前越南就被一个自由民主国家进来杀几十万人...民主对美国形象不过是臭美.对弱小民族,武力最强的国家都是独裁专政.巴勒斯坦人最能理解这话.
作者: luismars (ㄚ卜)   2018-11-15 23:50:00
共和不就指没有贵族、奴隶、贱民阶级? 平平都是人。
作者: curran (curran)   2018-11-15 23:59:00
共和只是只首领产生的方式是否为民选吧!
作者: saram (saram)   2018-11-16 00:20:00
共和国是联合各部落/邦/族/团体/个人(男性成人)为平等互推领导中心.最大特色是没有国王/君主/世袭贵族议会.但他会不会有女权/极端言论自由/外国奴隶呢?还难说.如中国,把民主认为是"人民主政",这根本还差远.起码两党制衡这一点就不可能了.说简单点,是各国对民主政治定义相差太大了.彼此指责,那有什么意义?
作者: kenny112402 (kenny112402)   2018-11-16 03:53:00
参考拉美
作者: tgyhum (vinc)   2018-11-16 09:54:00
重点不是民不民主 而是制度是否有纳入人权 共和制就是最顶级的民主但没人权 最后就会被极端主义 像德国的就是被反犹太的民族主义转成帝国 而这完全是“民意”会说台湾是因为台湾并没有在二战时得到这样的教训
作者: andrew43 (讨厌有好心推文后删文者)   2018-11-16 11:46:00
反犹太的民族主义和在台湾的反中国民族主义的历史与影响真的差距太大了。更何况极右上台有历史与经济的重要因子才能支持。
作者: Doomsayer (ritter)   2018-11-16 12:50:00
反犹太主义从中世纪就开始了,反中主义从228开始算好了也不过七十年,这两者拿来比较实在是有点问号==国际环境跟社会风气也有差距,讲白一点,就算中国把台湾炸平了,你口中的反中主义也不会出现,因为台湾人最怕死
作者: saram (saram)   2018-11-16 19:59:00
古希腊有民主政体但是有什么女权人权和反奴隶政策?民主政体的解释大概数不清了.
作者: a420360 (岭月)   2018-11-17 23:18:00
有一本书叫做:到奴役之路
作者: Applications (ms0615441)   2018-11-18 02:35:00
泰国

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