※ 引述《dreambreaken (小灭灭)》之铭言：
: 我在PO这篇的时候
: 其实没有答案
: 但是现在我已经得到我要的答案
: : 3. 这样的政治格局 是好是坏?
: : 老实说 我觉得这根本是父子骑驴的问题
: : 你想吹捧 就能找到理由说赞
: : 你想贬低 就能找到理由说烂
: : 因为感觉你认为欧洲都是对的
: : 我从反方来论吧
: : 这种欧洲这种封建制度
: : 你知道吗 让阶级很难流动 这样是好事?
: : (除非你现实生活就是富二代 党国权贵 那我就懂你为啥喜欢贵族制度)
: : 你与本版同好 不妨看看一篇报导 有点久了
: : 抱歉不知为啥 原始网站连不上
: : 只好请大家用关键字找
: : 房价太高？谁叫我们被诺曼人征服了
: : 我帮各位摘要
: : 诺曼征服带来的很多影响现在都没有消除。
: : 以房价为例，英国的地价和房价之所以高得离谱，是因为大部分土地被一小撮精英占
有
: : 英国0.3%的人口（大约16万个家庭）拥有全国三分之二的土地。
: : 这一切都可以追溯到1066年。
: : 征服者威廉上位后把土地分配给在赫斯廷斯从龙的那些下属。
: : 这场惊人圈地运动的受益者— ~ 那些公爵和伯爵们，
: : 在每年的富豪排行榜上仍然有一席之地。
: : 今天坐在英国王位上的威廉的第二十二代外孙女，
: : 在法律上仍然拥有整个英格兰。
: : 最近的研究表明，在1858年拥有较多财富的那些姓氏，在2011年仍然比其他人更富裕
。
: : 1858年那些“富裕姓氏”包括曼德维尔、珀西、达西等，
: https://chaoglobal.wordpress.com/2013/09/10/britain-social-class/
: 原文在这
: 我们就来看看吧
: 英国0.3%的人口（大约16万个家庭）拥有全国三分之二的土地。
: 实际上英国的土地权跟房产权是可以分开
: 分成Leasehold跟Freehold
: 详情请去google
: 总之人家就是不卖土地
: 只租土地
: 然后房产可以是所有权
: 有没有跟隔壁有点像?
: 但这会造成你说的阶级不流动吗?
: 内文
: 克拉克指出，中世纪很多姓氏能显示出其拥有者最初的职业，例如石匠、木匠或厨师。
例
: 如，姓史密斯的，基本都是14世纪中期以后出现的村镇铁匠的后代。令人吃惊的是，到
了
: 1450年，牛津大学学生中姓史密斯的比例，和在一般人口中的比例已经一样了。而进入
牛
: 津大学可以被视为社会地位的一个很好的指标。在1650年，1%最富有的人中姓史密斯的
也
: 和一般人口中的比例一样了，说明城镇工匠已经成功融合进了社会的精英阶层。
: 与此形成对比的则是诺曼征服后进入英格兰的那些贵族。达西这类的姓氏来自法国西北
部
: 的村镇的名字。在13世纪牛津大学学生中这些诺曼姓氏出现的比例是一般人口中的8倍
，
: 但到了15世纪则只有一般人口中的2倍了，说明这些贵族在维持自己的特权方面碰到了
很
: 大的困难。
: 该篇作者就只是用个标题唬唬人而已
: 实际上内文已经讲明了
: 英国在阶级的流动根本就不是个问题
: 个人认为阶级流不流动是造成社会动荡最大的问题
: 平等不平等从来就不是个问题
: 人生而不平等
: 有人出生就是有钱
: 有人就是长得好看
: 有人就是比较聪明
: 但只要阶级有流动
: 社会就会安定
: 中国引以为傲的科举制度造成多少阶级流动呢?
: 根据哈佛中国史的数字
: 清朝大该就只有那前10%的人在前面轮流往上
: 后面90%根本是没机会
: 更不用说更早之前的科举了
: 阶级没有流动要怎么判断?
: 用贫富差距来看可不可以?
: 严格上来讲应该是看阶级流动性
: 不过如果存在阶级不流动
: 贫富差距只会更惨
: 以吉尼系数来看
: 英国大该在0.33
: 台湾也在0.33
: 隔壁是0.47
: 因为诺曼人的关系
: 所以英国房价高?
: 说英国房价高我觉得华人都在笑了
: 房价所得比那些我就懒得讲了
: 更不用说人家都市到底有多少建设
: 照这数字来看
: 台湾大该两千年前就被秦朝占领了
: 不然为何房价这么高
: : 有这些姓氏的都是讲法语的诺曼贵族的后代。
: : 那些拥有“富裕姓氏”的人
: : 例如简。奥斯丁在其不朽名著《傲慢与偏见》中刻画的男主菲茨威廉。达西，
: : 拥有的资产比全国平均高10%，这在统计上是一个有意义的数字了。
: : 如果你是英国人 而且祖上没有法国血统
: : 只要一想到 不过是一千年前 在地祖先打输给渡海而来的法国人
: : 都一千年了
: : 还继续被这些人的子孙踩在头上
: : 你不会有一丝丝不甘?
: : 这就是封建社会血缘的威力喔
: : 就是欧洲好棒棒的真相喔
: : 相比之下
: : 一千年前的中国 是宋朝
: : 赵匡胤的后代有踩在你头上嘛
: : http://lishi.zhuixue.net/renwu/zhaokuangyin/37186.html
: : 没有吧
: : 这样一比 中国历史在你眼中再白痴 再蠢
: : 至少就翻身而言
: : 中国讲究
: : 将相本无种
: : 是不是比欧洲要好上一点点?
: : 言尽于此。
: 你挑了一个欧洲最难打的对手来打就错了
: 英国走的是保守主义
: 本来就没大规模革命
: 他们采取的是慢慢一步一步改革
: 改到最后英女王就变成吉祥物
: 贵族也只剩头衔而已
: 对于一般人来讲
: 谁当王谁有土地根本不是个问题
: 重点是有没有往上的机会
: 而英国看起来
: 并不存在阶级僵固的问题
: 你说的平等从来就不存在
: 要达到你说的平等
: 就是每两年就把有钱人跟上层阶级杀光然后大家分钱
: 每两年大家来玩一次均富卡
: 实际上这样只会变成均贫卡
: 因为这样根本不会有人愿意累积财富?
: 你说中国因为一直革命而造成比较平等根本完全都错
: 第一、上面数字显示根本没有比较平等
: 第二、这样对国家到底造成多大的伤害?
: 今天出生在这社会上
: 就是大家玩个骰子游戏
: 有些人有钱
: 有些人穷
: 但只要规矩、游戏规则订好
: 大家照规则玩就好
: 如果规则不合理
: 我们慢慢修改规则
: 这就是英国的玩法
: 中国的玩法是
: 规则不合理
: 然后上面的也不管你合不合理
: 下面的看规则不合理
: 就把上面的干掉大家重新再玩一次
: 照这玩法国家会进步?
: 在这版只要讲到隔壁
: 就会一堆人高潮
: 我不反中
: 我认为台湾反中跟在中国反日的人是同一个等级
: 本来就不会有永久的敌人跟朋友
: 严格上来说
: 我反的是国立编译馆
: 情况大该是这个样子的
: 因为清末民初
: 强国人实在太烂了
: 所以写的历史都是在洗脑要培养自信心
: 中学历史一大串都是唬烂且不被世界所承认
: 什么四大文明四大发明就懒得讲了
: 在这讲中国大该是这样一个循环
: 课本中说中国创建的科举制度造成社会有流动性是个好东西
: 是全世界最好的制度
: 然后我质疑这件事情
: 就会有人说我要黑中国
: 然后说中国跟欧洲不一样要怎么比较
: 这时候我就很疑问一开始不就是课本上说中国的制度是最好的
: 结果今天你又跟我说两边不一样要怎么比较
: 那我该说什么?
: 念书是要防止被人骗
: 结果他给你的教材就是存心要骗你
: 历史在华人的看法就是个洗脑跟统治的手段
: 这也是为什么国民党跟民进党都在历史上想做文章
: 谁上位就想改变历史
: 看到都快吐了
: 就像隔壁强国整辈子都被洗脑说台湾是中国的一份子
: 有听过英国人说加拿大、新西兰、澳洲是英国的一份子吗
: 有听过英国人说加拿大不回归祖国
: 英国就要对它宣战吗?
英法百年战争表示
听说英国主张是“英王拥有法国国王继承权”
又听说英国到19世纪初才放弃法兰西国王/女王的头衔
(詹姆士党仍主张有法兰西国王头衔)
护国公时代原来是不流血政变
我们错怪英国了，以上都是存在于变动率大于1的世界
至于蔷薇内战什么的，肯定不存在对吧？
英国国王从没被送上断头台，也没被迫逃到其他国家过对吧