Re: [疑问] 司马懿到底是不是忠臣?

楼主: fatisuya (伊达枫)   2018-03-15 20:46:28
※ 引述《ching7896 (静)》之铭言:
: 最近看完了大陆剧的大军师司马懿
: 更了解司马懿的历史
: 一直边看边WIKI
: 虽然说电视剧是改编的
: 但所有事件的结果都符合史实
: 回到标题
: 司马懿算是忠臣吗?
: 还是说单纯没机会谋反或篡位
: 最后兵变后已经是司马家掌权了
: 几乎跟曹操当初的胁天子令诸侯一样吧?
: 但他好像也没做出对国家不利的事情XD
这个问题,说到底还是要怪明帝自己所托非人。
曹爽兄弟太废,要是有他老子一半功力,多半也就没司马懿什么事了。
过去一直有个命题,曹魏当时建国没多久,也没失德失政,为啥一挂老臣之后泰半都坐
视司马家夺权。陈寅恪当年说是世族跟寒门之间的斗争,我读过一位叫仇鹿鸣的学者
写了一本论文《魏晋之际的政治权力与家族网络》,在书中指出,主要是司马懿当时利
用了曹爽兄弟胡搞瞎搞惹毛了一堆老臣,偷偷起来号召“清君侧”,得到了蒋济等人的
认同,于是弄出了高平陵。大家原本以为只是把曹爽弄下台就算了,谁知道司马懿大权
在握后就翻脸不认人了。加上他之前带兵出征时偷偷培养了一堆人脉,立马站稳脚跟,
此时想后悔都来不及。
至于司马懿自己怎么想的,恐怕只有天知道。如果他不起来夺权,曹爽兄弟到底会不会
让他安享晚年谁也说不准,但至少他的几个儿子跟家族可能没啥出路。至于权力这东西
,向来不是说拿就拿说放就放。就算仲达真的只是为了自保不得而为之,他也骑虎难下
了。
倒台,就是灭族。
高平陵之后,讨论忠不忠于曹魏都没啥意义。
仇鹿鸣那本书是简体,所以大家都不太想看,可这本可读性极高的作品回答了很多经典
的问题,除了对司马家的夺权之解释分析外,还包括司马炎为啥不肯换储君等,非常值
得一看。
PS:不过,把曹操跟司马懿放一起还是不太公平,有空可以看看清人赵翼的经典评论。
作者: exporn (fuxkme)   2018-03-15 22:02:00
中国少数几个大臣政变成功的人他大概不在乎自己是不是忠臣他赢了XD
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2018-03-15 22:03:00
传统儒学 & 新兴玄学 之间的斗争
作者: msisee (c'est la vie)   2018-03-15 22:34:00
司马懿没翻脸不认人哦 他连九锡那些当准皇帝的礼仪都不接受 曹操可是大方接受哦 倒不如说抬轿的人由不得他了 西瓜赶快偎司马家那边的比较大
作者: peter89000 (彼得二郎)   2018-03-15 22:48:00
司马懿把曹爽铲掉时还没那么独大,接受九锡只徒增风险西晋禅代,也是司马懿父子三人陆陆续续铲除其它反对势力才能完成的
作者: kuninaka   2018-03-15 23:06:00
曹操和司马懿没有可比姓
楼主: fatisuya (伊达枫)   2018-03-16 00:20:00
对了,如果司马懿自己先死,曹爽继续执政,结果会是如何,可以参考一个叫宇文护的……虽说怎样都好至少天下还是姓曹……
作者: amyvivian (燕子)   2018-03-16 00:24:00
看来曹爽的前途还是非常凶险啊有蒋济自责而死,又有卢毓出面执法,所谓大家到底是怎么想的?乱世初定,所谓大家可曾想过魏国就几十年的命钟会母传写到,司马懿举兵,众人恐惧,夫人说司马懿义不危国,只为曹爽。可能这些刘家、卫家、夏侯家以为司马懿或有不臣之举。或者只是事出突然,慌张随意猜测。应该是只有少数几个人知道状况。但是感觉大家猜测的方向,好像觉得司马懿有可能直接干掉皇帝的样子这个时候真的可以挟天子的是曹爽,但是他没有这么做,所以曹爽是忠臣?
楼主: fatisuya (伊达枫)   2018-03-16 08:26:00
这事情要看你从什么角度了
作者: msisee (c'est la vie)   2018-03-16 08:46:00
个人觉得 不如讨论他老弟司马孚是不是真的忠臣比较有趣
作者: amyvivian (燕子)   2018-03-16 08:56:00
刘卫夏侯这些人应该也是跟钟一样在皇帝身边吧,不知道这些皇帝跟班本人怎么想,要是曹爽抵抗这些人的命运会如何……还有司马孚他儿子司马望,小皇帝曹髦向他要求飞速的爱,他就逃跑了。不知道曹髦的四个跟班是怎么来的。
作者: tony3366211 (00)   2018-03-16 09:25:00
生尔兄弟,猪犬尔
楼主: fatisuya (伊达枫)   2018-03-16 12:55:00
司马孚就标准的两边下注啊。于事无补,但可以博个好名声
作者: amyvivian (燕子)   2018-03-16 13:50:00
如果两边下注那么棒,司马望为什么要逃走呢他是怕家族怀疑他,还是自己内心不安
作者: peter89000 (彼得二郎)   2018-03-16 16:40:00
他应该看出冲突难免,为了避免两面不是人赶紧跑了
作者: kuninaka   2018-03-16 17:27:00
因为曹爽老爸曹真是曹操养子阿,算曹家人姓司马的是什么咖?
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2018-03-16 18:43:00
姓司马的...? 曹P四基友之一.
作者: kuninaka   2018-03-16 19:50:00
我是说司马和曹能比吗
作者: CGT (Peter)   2018-03-16 20:31:00
曹操算是逐鹿混战胜利的开国君主,只是生前一直扛着汉朝招牌我是认为司马懿清完君侧之后也只能走上霍光的路了
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2018-03-17 00:34:00
高平陵那次不对魏帝下手,似乎更能秀出自己的忠诚,为日后可能的再次被皇帝对抗而铺路(不可否认有点后人之明= =),啊我司马家这么忠君为国,想夺我权者,形同叛国,便有大条理由来清君侧?
作者: amyvivian (燕子)   2018-03-17 02:31:00
杀魏帝大概不太可能,但是众人惊惧的情形,似乎大家有点不太信任司马懿的样子。
作者: ching7896 (靜)   2018-03-17 02:47:00
所以是曹叡不会生 只能让养子继承王位XD?曹操大概也没想到曹丕那么快死 曹丕也是没想到曹叡..XD或许我该改讨论 诸葛亮如果跟司马懿活一样久 那会是XD?
作者: msisee (c'est la vie)   2018-03-17 11:27:00
姓司马的是什么咖? 没听过易司马仪吗 小心被圣战 (被殴
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2018-03-17 15:37:00
曹魏是建国没多久 但没失德失政 则有待商榷 兴势之战表示:众人惊惧 的另一原因 或许跟李胜口中的司马懿 居然从濒死状态 变成一尾活龙 "亲帅太尉蒋济等勒兵出迎天子"有关?
楼主: fatisuya (伊达枫)   2018-03-17 21:33:00
不要把曹爽造的孽拖累到皇室本身啊

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