Re: [新闻] 灭香与改教科书 学者大叹礼崩乐坏

楼主: a874622 (流浪者)   2017-08-06 19:23:34
※ 引述《kuopohung ((风之过客)在场的缺席)》之铭言:
: ※ 引述《a874622 (流浪者)》之铭言:
: : 以下个人意见 当然是门外汉对接触过中学生在高三时狂印国编本
: : 学习历史的一些心得:
: : (1)我是认为学科是逐步发展的,学习心理也是逐步发展的,要循序渐进学习
: : 依认知发展心理和学习心理最有名的皮亚杰的理论人的学习发展是
: : 感觉动作→ 前运思期→具体运思→ 形式运思
: : 学习该由具体到抽象,累积事实经验材料至一定深广度才能产生有价值观点意见。
: : 中学是初学历史基础时期,教材课本一要符合此原则学习才有效果
我不喜欢把版面切得支离破碎,因为这样很多人阅读不下去
所以我集中起来论述
(1)我从来没说高中抽象不能教:
我的重点明明就是任何科学习心理能力的发展和教材编排要是符合皮亚杰:
具体直观经验累积形成“基本学习基模”后再到抽象形式运思才能发展的好。
能际实际操作→ 直观具体经验累积→ 抽象概念模式
我什么时候说十二岁后还不能教抽象代数或数学形式?
我是说重点是:直观经验材料累积形成的“学习基模架构”残缺不足,
直接以抽象形式运思就会效果极差,
之前直观具体数学计算、图形、数量、操作基础不好,
抽象数学模型推倒理解能力就会极差或无效。
所以中学才开始有的历史科,材与学习应该符合这种顺序,
我哪里说国高中不能教抽象模型推演?我明明是说历史直观材料经验累积不足,
教太多史观立场方法模型的效能极差,这本是简单道理,
也是国高中教学现场出现的普遍现象,
你推出我说十五六岁不能教抽象的结论,
只能说你把别人心智程度都当成12岁程度以下,
都不知道12 3岁以后可以进行抽象推论,
看来哲学系对理解叙述背后文本意识形态能力实在不怎么样。
(2)传统史学著作以政治军事制度经济,
影响力大关键人物(英雄将相)为核心基本盘发展而来就是中国道统史观 ?
各国学院里美国研究所、欧洲研究所、日本研究所
以政治、经济、军事及影响力大的巨头为核心内容,不以各国童年研究、
夜市庶民生活,心理疾病、医疗样态统计资料为核心内容难道也是中国道统史观?
那荷马史诗、以波希战争为核心的西罗多德的历史、伯罗奔尼撒战史、
罗马帝国衰亡史这些以政治军事英雄将相的叙事也是中国道统史观毒素?
到底是谁太荒谬太夸张?
(3)我没有说海德格哈伯玛斯是后现代主义好吗?
我这句是回顾现代传统史学受到那些思潮人物的影响,指是列举,
不是按顺序对号入座,那存在主义对上海德格1个、
后现代对上德希达(解构主义)1个、
那哈伯玛斯(批判理论、新马克思?)要对文本脉络吗?
我只是说近代史学受这些思潮与人物影响变形
不是一对一好吗?
我这些是从汪荣祖史学九章和黄进兴王明呵书上看来的,
上面人物流派及对现代史学影响写的很多,我只是依印象大概列举,
没说谁是哪派好吗?
他们书中还有新历史主义、批判理论(就是哈伯玛斯算新马克思?)、萨伊德、
权力皱褶 、不是过去的事实而是现代的迷思、去中心化反主流 傅柯………
我列举这些名词人物不是一派对一人对号入座,
只是我看这些书的印象现代史学受这些思潮人物影响很多,
所以我说各位本科比我熟我就不详细节录的意思,懂吗 ?
我的重点最后一句在这些历史哲学观点分析方式假设可以拓展传统史学视野,
但中学教材不该减少史实迁就观点论述,至于详细是那些我已经说各位比我熟悉,
看文章要分析背后脉络不要断章取义不是文组基本能力吗?
看来您的能力实在不敢恭维。
(4)前面有讨论有些人认为政治军事史该大砍特砍,
读宋朝不认识赵匡胤没什么关系老师不用胶的不用写在教材里自己gooogle啊!
你没看到吗,因为反主流去中心化啊、教材重点布劳岱尔化、古代人文地理化啊,
历史课本历史哲学化啊,史实材料架构过少,夹议夹叙叙事破碎化、
学生史实材料经验连结不足,学习认知基模破碎形式运思能力差,
教师解释背后意识形态吃力,学生回去自行阅读文本吃力学习效果差,
所以要找国编本来印啊,
对教学环境问题脉络学生心理学习先备能力分析能力如此差,
甚至无法察觉视而不见,可见文组大师鬼扯什么思辨分析方法论
云云应用在实际教学情境实在让人不敢恭维,喝呵!
您阅读分析文本叙述的能力更是呵呵! 大家都看到了!
: 你不要po一堆你自己都不清楚的资料
: 认知发展阶段论;
: 1.感觉动作期;0~2岁
: 1.1.物体恒定性;7月之后(至少)
: 1.2.陌生人焦虑;7月以后(会认主要照顾者)
: 1.3.延宕模仿;一岁以后发展出来,会有记忆,过一段时间才会重复
: 2.运思前期;2~6岁(开始慢慢形成某些概念,但不是很灵活)
: 2.1.具有假装能力;想像游戏
作者: Kavis (抱着兔子的地鼠)   2017-08-06 19:28:00
我自己是理组出身,觉得这无关文组、理组
作者: Hartmann (银之朔风)   2017-08-06 20:22:00
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2017-08-06 20:25:00
因为台湾历史太短,没什么影响重大的关键人物能聊就算有也都不曾掌权,毕竟台湾一直被殖民
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2017-08-06 22:04:00
第二点XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD罗马帝国衰亡史这些以政治军事英雄将相的叙事也是中国道统史观毒素XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: zeuklie (Unlimited blade works)   2017-08-06 22:19:00
中国派人去大秦污染西洋史观无误
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2017-08-06 22:55:00
不认同教科书的范畴 但是版主一直说原PO是道统史观真是够会扯的了
作者: zaknafein987 (苍)   2017-08-06 22:57:00
阿就专业牵扯儒家和道统啊...不用看内容都知道文会说什么
作者: kuopohung ((风之过客)在场的缺席)   2017-08-07 00:11:00
这讨论串开始的第一篇的新闻指的就是道统史观这篇作者要辩护就等同赞成道统史观
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2017-08-07 00:22:00
你是有在看群没在看?讨论歪掉脱离本文到别边,甚至讲起其他东西根本常态,还有人每每提新儒家跟哲学,早跟支持本文与否没关系他肯定跟你支持的确实不一样,但应该不是支持本文,而是不支持你的说法
作者: ewayne (ec)   2017-08-07 01:12:00
一边是道统好棒棒,一边是哲学好棒棒,真是让人无言~

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