楼主:
moslaa (万变蛾)
2017-07-15 16:49:18先说声不好意思 您文章的顺序 我作了了一些调整
但我相信无更动改窜您原意
※ 引述《CCY0927 (茹絮梦)》之铭言:
: 1930年本岛人日语普及率。
: http://i.imgur.com/AKNISPx.jpg
: 1930年台湾人日语普及率按年龄层与性别分。
: https://i.imgur.com/wgMwmj5.jpg
您的意思 就我解读 似乎是国民政府来台后 应该选择台语为岛内官方公用语
理由是台语一直是台湾人常用语言 日语一直不普及
(亦暗示推广国语是国民政府的单方面文化暴力)
如果我解读无误 这里先请教您 既然关键时间点是1945日本战败
为何您的论证的统计依据 却是1930? 中间落差长达十五年?
我一时找不到专门的统计数字资料呈现1945年前后 台湾人的常用语言为何
但我找到一份回顾当时的语言问题的研究档案
请您与大家参考 (注意是PDF)
https://goo.gl/eFXVii
: 固然,随着台湾人在公学校就学率的提升,懂日语的比例也会逐步增加。但是我们并不
: 能因此高估台湾人的日语使用程度,因为所谓的“懂日语”,到底是懂到什么程度?懂
: 到足以取代日常沟通用语的程度吗?未必,这点可以透过当时公学校、小学校的日语教
: 材比较,以及小学毕业之后的受教人口数来厘清。
: 日语在日本时代,并未取代台语成为普罗大众的日常生活沟通用语,就这点来看,很难
: 说服人说它在自然情况之下,会被选为共通语。相对于日语,台湾在历经清国、日本时
: 代的洗礼后,台语是自然形成的“台湾共通语”。在自然情况下,一个在当时最多人使
: 用的语言,本来就很容易优先被选为共通语,这是有语言社会学基础的。
按照上面连结的内文 如果其研究可信
那么1945年的情况 请参考上面PDF内文 摘要如下
推 我阿公阿祖就是这样,阿祖的墓碑都是日式的。思考想法也是,连三国志都给我看日文版
作者:
amaranth (liann)
2017-07-15 19:00:00简单明了
新港文也有类似的现象新港文书圣经的确保存了西拉雅族语料但那是荷兰人无心插柳的成果,结果有人当成是荷兰人对台湾的贡献
作者: yuchenece02g 2017-07-15 20:35:00
推蟑螂的比喻XD
作者:
yoho (竹密何妨流水过)
2017-07-15 22:01:00有凭有据
详细研究者 跟 把别人当成蟑螂屠杀者 分别一清二楚
作者:
jiayuan (jiayuan)
2017-07-15 23:07:00日本蟑螂屠杀者无误
话说后藤新平的确是想用生物学的方法研究跟搞台湾人,大概在他眼中台湾人就是未开化的猴子吧
作者:
Rucca (Herr Chaconne ?)
2017-07-16 01:29:00CCY本身就是双重标准,国府来台要选台语为官方语,日本来台推日语就没看他抗议
作者:
reinherd (浣熊提督莱茵哈特)
2017-07-16 02:58:00这个文档也太让我意外了, 不过我猜城市里真的是这样我好朋友的爷爷是日本训练出来的播音员,光复后进中广算是大城市里受过教育的台人, 平时在家就是讲日语所以他们家平时很少讲台语 他自己也不太会 虽然是本省人不过我外婆是高雄乡下农家,就不会讲日语只会讲台语/国语
结果台湾被屠杀还不是清国害的 有人不管怎么讲都会骂到另一个同样该骂的族群
作者:
yuriaki (百合秋)
2017-07-16 08:28:00推没有迁到台湾岛就不会被屠杀 莫那鲁道不该怪日本人杀他该怪他祖先迁到台湾岛上害他被日本人杀
作者:
kenco (最近走希腊风)
2017-07-16 08:32:00我很爱(杀)蟑螂喔 ^O^/。越了解蟑螂,才能越有效杀蟑螂
作者:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2017-07-16 09:03:00对于goenitzx来说 日本屠杀台湾人原来是清国造成的.日本人不会屠杀台湾人,谁叫你们要反抗。大概就是goenitzx的逻辑
作者:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2017-07-16 09:07:00果然台独份子碰到日本就转弯,台湾人被屠杀不关日本人的事情。皇民嘴脸一览无遗国民党滚?来打一仗啊?笑你们台独人不敢,连公投都扭扭捏捏
1.清国本来就在搞屠杀 2.清国无预警割让台湾 3.清国有够无能导致割让 4.在做了这些事后百年后竟然还有耻来宣称台湾主权 简直无耻 以上就是某国对台湾的历史
对某些人而言,民族大义比人权重要,所以共产党壮大,有钱自由也不重要,跟美国不自由毋宁死差多了
中国人有没有耻可以讨论,但某些造谣又双标的铁定无耻偏偏这些人又最爱骂他们认知中的中国人,但最像的也是他们,这还真是有趣
作者: vfgce (小兵) 2017-07-16 10:56:00
呃,台湾人讲民主从没在讲法治,老是讲自由民主..这是真自由?真民主?,还能有'公民不服从'....真是长知识了.....自己不爽时就走体制外路线,然后再弄一些烂法要别人要守...老美有不自由毋宁死?是死几个去了...只有利益至上....
作者:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2017-07-16 11:01:00对某些人而言 日本人比起人权才是重要.
作者: vfgce (小兵) 2017-07-16 11:01:00
自由民主只是资本主义拿来用的手段......
作者: vfgce (小兵) 2017-07-16 11:04:00
日本高压统治,不给参政权,杀一堆台湾人,结果皇民无视...
作者:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2017-07-16 11:04:00按照goenitzx的观念 日本来台反抗日本统治不是日本的错
作者: vfgce (小兵) 2017-07-16 11:05:00
KMT再怎么不好,杀的人没日本多,还把土地重分配,给了参政权.
作者:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2017-07-16 11:05:00原来没有清朝 日本就不会屠杀台湾原住民 颗颗
作者:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2017-07-16 11:06:00记住了 他们只会叫你滚去大陆 从来不检讨自己>大概goenitzx不知道虾夷人和琉球人在日本人的眼中叫什么
作者: vfgce (小兵) 2017-07-16 11:22:00
日本统治时期,有什么民主化可以讲来听....还有超大绝,所有汉人滚出台湾....
作者: vfgce (小兵) 2017-07-16 11:25:00
台湾本来就不是中国不可分之一部分,那所有沾上中国的都滚..
作者:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2017-07-16 11:26:00日本人民主?
作者: vfgce (小兵) 2017-07-16 11:26:00
少来,占地杀人的可不是只有后到,先来的干的也不少....
作者: vfgce (小兵) 2017-07-16 11:27:00
有这种占地杀人,还好意思自以为是土地主人....
作者:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2017-07-16 11:29:00就说啦 日本人滚出台湾是因为他战败 国民党战败了没?台独份子要国民党滚 请先打一仗先 我忘了,台独份子曾经也是战败的 然后过了几十年哭喊人家屠杀打压>
作者:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2017-07-16 11:31:00老共是老共 中华民国是中华民国 台独最喜欢模糊两者的概念
中华民国已经战败了,全世界只认中共是一个中国的话,台属中不是顺理成章让台湾变成中共的吗?
作者: vfgce (小兵) 2017-07-16 11:32:00
那你的台湾国在那里,你的身分证写什么.....
作者:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2017-07-16 11:32:00如果理所成章的话 S的这些发言就足以被请去喝茶了
作者:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2017-07-16 11:33:00光是你现在的发言就足以证明模糊概念的说法是放屁
作者: vfgce (小兵) 2017-07-16 11:33:00
蔡英文怎么不改...去问总统啊,台独这么好怎么不做....
作者:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2017-07-16 11:35:00原来中共打赢中华民国等于台独份子打赢中华民国。早说嘛,台独是中共的狗
作者: vfgce (小兵) 2017-07-16 11:36:00
本来早期就是台共在搞KMT....
作者:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2017-07-16 11:36:00难怪整天在吹中华民国战败,原来台独是中共的狗
作者:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2017-07-16 11:39:00民进党一定程度上跟早期的国民党类似 是很多不同立场的势力的结合 事实上彼此间的差异有的非常大尤其是最早推动民进党成立的老党外 几乎是在民进党成立以后几乎就被其他的势力排挤或踢出去所以当你讲民进党的中华民国 在我看没太大意义因为里面有真的想搞台湾独立的 有亲日想当皇民的甚至有其实想推翻中华民国好投共的
反正我的目的就是不要被中共管其他随便台湾这种人应该不少
作者:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2017-07-16 11:45:00那马英九也主张维持现状 而且实际上他是最确实作到的以你的说法 你应该支持马英九
作者: vfgce (小兵) 2017-07-16 11:59:00
笑死人了,KMT执政也没被中共管,反而赖清德要亲中你没意见
作者:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2017-07-16 12:06:00这就更加脱离现实了 现在基本上没什么历史包袱了
作者:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2017-07-16 12:07:00都只是在把自身的利益极大化而已差别在于有的人眼光略远一点点 有的极端短视近利而已另外再讲一次 民进党内部派系众多差异也大当你讲两个中国 就足以被部份派系打成中共同路人
作者: vfgce (小兵) 2017-07-16 12:18:00
DPP的两国没有两个中国,从来都是一中一台.现在就是实质的两个中国,S大和DPPer可有人满意?九二共识是重点嘛?赖丢出亲中试水温..下一步承认92也不为奇发夹湾见的还不够多吗?
到时候应该会很多人崩溃吧XD其实就是大家都想要一中一台,但是国际情势不允许
作者:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2017-07-16 13:04:00我不知道未来有没有人崩溃,赖清德和郑文灿的亲中友中就让不少人崩。
国民党的不算两个中国,因为那是渐进统一那叫做一个中国各自表述,虽然国际不给你表XD
但是对岸蟑螂国和台湾一些以螂性血统自豪的人却很爱拿世界进来愈来愈多人研究蟑螂语来自渎螂国威武捏☺
作者: vfgce (小兵) 2017-07-16 15:23:00
上面的在讲蟑螂话吗,可以翻译一下吗?
欸...那时候后藤新平研究的蟑螂是支那人没错啦。但跟现在在支那的那批不一样哦,这批有吃过人膏学名是平埔蟑(自称)。然后一天到晚支那支那的,有事时也把支那搞进来。是这样相当支那人吗? 是精神分裂的自婊吗? 一个书写中文的说中文是蟑螂语,所以代表自己是蟑螂后裔?
作者:
souzay (苏才)
2017-07-19 08:35:00不用日本初期 到日本中后期还是杀了不少抗日志士 比如余清芳