你想要的并不是什么台语真的成为官方语言，你想要的是“被打压的咱台湾人
出头天”的感觉。所以如果历史上那事情按你的愿望实现了，你的愿望就落空了，
因为你愿望中最重要的一个前提“被打压”没有了。
　　1987年解严，我们看解严后的台语歌，变成什么样了呢？早先党外时代的反叛
性加成大减了，“台”在十多年间逐渐由贬义而褒义，可是在台语得到了与其他语
言同等的自由、地位的时候，有不少做台语歌的人，是把风格往国语歌、西洋歌靠
拢，力求脱去以前浪子酒女的土味与演歌味。其中很多后来没红，所以现在要举例
都还得花些工夫。
　　粤语也一样。早年粤语在香港可是没有被打压的，然而1970年代以前，香港人
自己看不起粤语歌，觉得老土，觉得国语歌和西洋歌比较高级。至新派粤语流行曲
兴起，粤语歌词出现了不成文的“一字一音”规则，顶多一字二音。没有人这样规
定，但大家都这样写，为什么？黄志华推测是为了摆脱传统粤曲里拉腔的古旧感。
　　在没有被打压的情况下，这门语言的使用者却会自己离弃传统，向比较时尚的
地方靠拢。相对的，在有被打压的情况下，你的所有传统都可以染上一种反抗、抵
抗的正义感，你在之中为它抱不平，用它来党同伐异，就可以得到不幸中的大福。

推

推 所以如果历史上那事情按你的愿望实现了，你的愿望就落空

其实老蒋那个时候台语电影还很流行

这好有趣 推!

还有一点台语使用者很有被害妄想症 像国府来台后的公务员任用标准 台人常常说外省人资格如何如何多台人如何如何少 但事实上一样犯了打压台语的盲点因为当时国府还没有放弃反攻大陆之希望 甚至许多老兵都以为会打回去 所以国府任人之标准是以省藉分配为主 也算对后来反攻大陆成功的治理人才做储备只看到外省人多 却不知当时时空背景下的成因一个台湾省对上全中国省份人数 当然外省人多说不定拆开来你一个台湾省人数比例比中国各省都还多就像他们以为外省人就没有方言一样 明明台湾就一堆外省老兵讲方言你都听不懂 总是受害者心态客语明明更惨 却没看到客家人像闽南人一样天天怪怪国民党 因为人数少讲了也没人听 不像闽南人天天讲可以催生选票 想想如果原住民抗议汉人来台导致闽南语取代原住民语 要求大家学习原住民语呢？其实这些都是些很简单的类比可以找出矛盾的问题国语取代闽南语 跟闽南语取代原住民语本质不是一样唯一的差别就是闽南语使用人口依然多 谈这个问题可以催票 而原住民很多自己都不会讲了 谈这个问题没啥用 因为自己也没再用美国印第安人都不会讲印第安语 台湾闽南人依然天天讲靠北靠木奸尔娘 还天天骂KMT国语政策

这篇点出不少独派思考上的一个特性 其实他们很享受被打压因为处在被打压的状态时 可以简单用悲情来吸引注意与支持一旦打压不够力了 脑子就不太能思考 怎样在不卖弄悲情时还说服人 我举个简单例子

我小学时候讲方言要挂牌,算是一种.....啥?台北讲方言要挂牌的措施,取消得比较晚喔

谈到戒严 不少独派写文的起手式是 告诉读者 台湾被国民党

又不是政令说取消方言挂排,学校就自动停办的

搞了世界最长的戒严。但真相是第二长 网络时代 这很轻松查

证。那为啥不老老实实写第二长?

很怀念啊我小学时候讲方言挂个牌,你查网络资料能够否定啥?拜托

因为写第二长 而不是史上最长 那个震撼力就不够了

我听过老兵亲口说二二八古早时候弄人当金华火腿的事都抛河里去,人很多捏你网络能查到吗?

为了塑造悲情 以最简单方式打动读者 独派不惜一再吹嘘台湾

拜托你当民间亲眼见到的口传传统都是废话喔

台派史学固然不该独大 ,但统派史学也不该坐二望一吧所以我小学时候在学校讲台语挂牌,是在平行宇宙挂的牌喔真好笑ㄟ你家上网查得到我小学时候讲方言挂牌的纪录吗?你查得到双北介河桥下有一些金华火腿南京板鸭的纪录吗?我亲身经历,亲耳听老兵说的,你上网查得到吗?真好笑ㄟ

是啊，我也听说本省人把外省妇女剖腹取出婴儿，把人绑在沙包上挡子弹，这网络查得到吗？ㄟ，真的查得到耶。

你不能因为甲例是真的,就否定乙例吧统派史学独大包揽,就等于史实,就等于道德高权,是吗?

在缺乏证据的情况下，两例都不能当作真的

当然,我也反对台派史学无限上纲我的亲身经历,哪需要证据呀,拜托

谁知道啊，这跟强者我朋友同等级好吗

啥 我以为 cu87大大还是大学生耶 原来不是喔

你们不要把别人跟你讲的亲身经历的史实 当耳边风罢

我都没听过我妈说过挂牌的事情了，cu87到底是多老阿啊

真羡慕 我也很想搞采访老兵的事 QQ

台湾史远比你们所知道的更不一样台派统派讲的大约都是假的因为史料根本都还没出来,好吗拜托我才不在乎你们的老师多大咖,你们的史观多正确你们有几个能跟史料保存者,或研究者能够坐着谈谈的?10年后的台湾史,今天很多定论都会被置换,懂吗?真好笑ㄟ,还在用意识形态搞史实

地球史远比你们所知道的更不一样因为史料根本都变成石油被烧掉,好吗真好笑 扯这种疯话

挂方言牌这件事是事实 可是cu87你到底几岁啊 大叔我年近四十 从没遇过学校搞这个

我年纪不算大喔,但是在台北的深蓝区,学校讲方言挂牌其实是解除得比较晚

而且我是台北人

即使官方已经放宽可以讲方言,但执行面其实各地不一有些台北的深蓝区就是阳奉阴违

直接讲那间学校不就好 都几年前的事了

别以为看纸本文献就high起来

话说228中很多当前一再被转述的可怕杀人事件 某种程度上

深蓝区是那一区 到底是哪间学校

没想到你们吹嘘的德政,实际上落实得不是面面俱到吧我现在不过340岁,了吗

亲身经验 到底是哪间学校 我已经问3遍了

是可以客观讨论真伪 方法是 呃 当然不是坐时光机

87兄，阿不应该叫阿北，今年有50了吧。我都30好几了。可从小到大没看到讲方言挂牌子的事呀

你们读的台湾史,有很多是假的,不管是统派独派史学,很假喔我说的是真的喔不相信就算了

而是模拟再现

第四遍 是哪间学校 让你受到这种待遇

10年后20年后的台湾史,会让你们很震惊的

我36岁都没遇过了，有人号称他比我小有遇过，呵呵

第五遍 是哪间学校让你受到这种待遇

看到一些实际的跟你从网络,从文献不一样,就要用骂的否认的吗你可以继续否认下去

而且我还念的是大安区的学校咧，删文先生是哪里还可以

举实际例子。日本有个东史郎 讲说他看过某日本军官在南京

你觉得我会骗你这种事吗? 我又不能赚到什么

比大安更蓝的，再扯嘛，你说你50几岁我还相信有点可能

所以到底是哪间学校w 我没说你骗我啊

34岁又在台北市，当大家都是白痴很好骗喔

我在想能我这边太深蓝,所以方言解禁政令下达贯彻得比较晚

告诉我那么难吗 现在是有警总会追杀你吗

哈，我妈台北长大，现在都70了，都没遇过这种事，你34

来䁖 洗脑的来䁖。我家皇民啦，我小时候的摇篮曲就是桃太郎，真的不要跟我谈这些，我知道八田跟长谷川

日本法庭最后是当庭实验 尽量再现东史郎说的状态

我哥39 小四有被挂牌 换句话说36岁的至少小1还有挂牌

后来高中我就跟同学一样不再信那套了

你到底要不要告诉我？ 我好难过 都不回答我

遇到别人谈史实,只愿意用想像地去质疑跟否定,没啥意义啦

结果发现东说的方法 实际上办不到

一定有这件事 我没否定 可是你一直不说哪间学校 为什么？

唉 历史版搞到变成现在这样 真的很难过

最后法庭判军官后人胜诉

我讨厌国民党，但我跟讨厌洗脑的，就这样。

说出是哪间学校 有这么难吗？

问问看,5~7年级有无遇到过小学讲方言挂牌的经历

我也同意有过这种事，但你说72年次还有这种事而且在台北

当然这个判决不能推广到南京大屠杀不存在

拟作统计之后,就会知道,你的质疑不具有科学性

那我真的只能呵呵

所以cu87 你一个校名给我好不好

挂牌直到七年级后半都还有(虽然不在台北)

是可以 也应该验证其真伪

台湾史不是统派也不是台派说的那样,很多都是假的不要随便相信

学校名？ 我已经问到烂了 为什么要无视我？

你们可以不相信他被挂 但你们不需要否认挂牌这件事情

讲了一堆就是不肯讲 不过就是一间学校的名字嘛

实话不能讲

我没否定 只是cu87不肯回答学名 我只能判断 他的经验是唬人的

阿就那间小学讲一下䁖，你说你72的，那我跟你是平行世界吗? 还讲方言被挂小牌，我小学时连老师下了课都跟你讲方言了，然后小学音乐课也在唱方言哦。我们学校怎么没被国民党抄家? 1960-70我不敢讲，1980年代根本就放任不管了

看吧 马上就在否认了

阿 我从小到大没遇过 我也72的。怎样亲身经历 也能嘴哦

楼上少装傻，上面就已经说了早年不敢说，我质疑的是72年

这件事没人会去否认 可是cu87从头到尾 只掰出了深蓝区 连校名都不讲 只能说他在乱掰

次、台北市，还有这种事，72年次他上小学至少也78年了耶

我阿公朋友来全程日语对话，学校方言一狗票，还带头唱 细妹按讲。我的世界线怎么都没事呢?

你以为深蓝区人人都天龙人喔

"因为我没被枪毙所以戒严时没人被枪毙"标准生存者谬误

那你就说学校啊，让我们来验证看看如何？

历史版变成这种逻辑谬误的集合体 真是令人难过

而且,我只是说我小学时候有挂过牌,又没说我挂牌就觉得有仇恨

反正你都可以怪罪受害人了，又虎烂我也不意外啊

校名？

台北小学，有遗绪，但基本上没人理，照样讲，顶多对“脏话

我跟你说好了,我碰过高阶学者说不能讲方言阻碍很多人的升迁

我就只问校名 看是哪间学校

k先生你自己都承认就算照你的说法也不在台北了，所以你

台中乡下没事，天龙国还在挂牌 这逻辑不对吧。同年

虽然我也是没老师在照讲，嘴巴脏的前几名XD

我跟你说大台北包括桃园双北基隆

是说历史板变得如此咄咄逼人，是好事吗？

现在是要证明78年以后台北市还有这种行为？

我一直强调 有挂牌子这件事 因为你说是你的个人经验 所以

怎么，论事情真伪不以证据决定开始检讨态度啦

你喔 什么都想知道

早就说历史板一堆这种文不是好事，整天吵一样的东西，台语

我说的是"七年级后半"的不在台北 不需要偷换概念

林北77年生大安天龙区仁爱国小没见过；可以报上学校?

我还头一次知道,大台北以外竟然7年级有挂牌

在历史版不求真实又要做啥？这是历史版不是态度版

你的学校是CIA开的吗 是什么绝对机密吗？ 为什么就是不告

我算是又学得了一点新的智慧

你不需要相信我啊 就像你不需要相信cu87

哪所学校，几年发生的可以讲吧?当口述历史

校名 我想知道哪间学校 在80年代还在干这种蠢事？

就挂个牌而已,没到做口述的程度我觉得可以做做统计调查这个题目有趣

其实我觉得台北市反而比外县市松，牛埔仔那边一堆老人没事

不过挂牌挂得晚近的小学生,不会有那种对外省人的仇视心态

80年代又怎样 你知道到去年台北市还有学校在体罚吗

几年，哪所罢了，怎么一个都不透露?相信不是杜撰的

校名你越不说 我只能判断你的个人经历 是在唬人的

至少我接触的还不是什么学历差的，都没有台语困扰，老台北没事，北上家庭反而有事了

你相不相信 关我啥事哩 我又不在乎你相不相信

他唬人无所谓啊 不妨碍这件事实 狗牌就是挂到80年代

我的经历是真的呀

你没搞清楚吗？ 我没否定挂牌子这件事 但只是个校名 为什么不说 很难理解

所以大家同意狗牌就是挂到80年代了 OK解散啦

我很相信的，所以才想知道哪所、哪年

你可以做做看调查呀

每间学校执行程度有差啦～至少我学校真的只抓脏话

我觉得啦，国语就是取代日治时期日本语的定位罢了，

我讲的只是个人经历而已

阿外省人就取代日本人的位置。我阿祖日本语说的比国语好，思考也是连墓碑都日式的，他也就是诸多皇

就是相信 但大叔我没遇过 才想知道是什么学校

老师还用台语喷人的学校，是不可能玩这个玩太大的

我爸在老蒋驾崩的时候,被单位要求一起去路上游行跪孝

大台北很大，北市内反而没玩这个的更多，真的是城乡差距

那时候我爸大概也还年轻气盛,就不肯,差点被辞职说

看来这是永远不能解密了 这校名可比国家机密w

反正听老兵,老人讲老故事,很爽很带感的

小蒋时没有也，之前八卦还是这就把小蒋过世当成老

神奇...就想知道大概和年哪所学校有干这种事罢了

老蒋挂的时候，台北确实有下大雨。他的副官翁元书里有，但日本?老蒋挂的时候能出国可不是普通人哦

很多强者老先生都说,老蒋晏驾当天,真的是天摇地动狂风暴雨对对对,我老师跟他朋友当时在日本求学日本也是一样豪雨交加那时候似乎风雨太怪,让很多人心电感应到老蒋真的过身了我爸不愿意跪哭爬台北的柏油路,应该算很另类吧我小时候从还提到高中,我舅们在宜兰都坚持要我一定会讲台语一方面讨厌抽猪税的,一方面土共摸上岸可以用台语当密码但我小时候只会国语,回舅家听不懂台语,回老家听不懂台语日语我已小时候很畏惧跟长辈讲话 因为常听不懂所以小学挂个讲方言牌不算啥,我苦的是回舅家老家无法跟长辈沟通我的爷爷辈讲台语日语,我的舅辈父辈讲台语,我只会讲国语学校要我学英语怎样学都不会有一次工作遇到南非小国人来玩访,用破英语沟通这大概是我人生至今340岁最有意思的一些甘和苦吧小时候公民老师历史老师是外省人,上课都听不太懂,但他们很照顾我这个本省小子,所以挂个方言牌其实我的痛觉并没有哩台湾史真的很有趣说,台面上的台湾史大部分都是假的哈哈

喔...............

cu87，你不提出资料谁会信啊

被水桶一周显然不够 完全没检讨自己

话说，你在家也不跟家人讲台语嘛？小学也被呛过台语不会是XXX不过年纪小很多只会听不会讲，没几年就靠互嘴熟练了，用与不用而已

我表姐1980年次的也在台北深蓝区念了12年的书怎么没听过挂牌子的？

台面上的台湾史是假的...呵呵

1980年次，太年轻了

先报上基本资料，我73年次的，天龙国北投区文林国小，从来没看过挂牌子这种事情

普遍性问题要考虑吧？个人经验无限放大有事没？

如果是古早时代我相信确实有母语挂牌这回事，但7年级生国小还会遇到(等于是1990年后)说实在的，我不大相信

睡了一觉起来还是没看到学校啊

我83年的看到一堆6年级跟7年级悲愤指控45年级的教育很洗脑就很想笑，别人吃面你喊烧67年级那个时候的汉声小百科已经把台湾独立成一章了挂狗牌那个是45年级才会遇到的事情7年级后段以后都没什么资格骂不教台湾史或洗脑教育李登辉那个认识台湾1990年代后段就开始教了反正国民党那个鬼教育还能教出一堆施明德阿扁现在这种鬼教育可以应该能教出更多侯汉廷

现在只要不读书就可以跳出来控诉教育是洗脑教育.

^^

好厉害哦，开始打态度牌了，明明反对这篇文的没一个报学校一直跳针，其他人年次学校都报了，改打态度牌，上面某个说人小的要不要报阿，不要学87先生跳针阿

我觉得这问题可以做个普查各地5~7年级,小学时期有无讲方言挂牌的经验

我超好奇cu87的爷爷辈几岁?光复的时候几岁？

应该说政令解禁方言,不表示可以立刻完全落实下去而且既然不是只有我有这种经验的话

那个年代只会讲日语连台语都不会讲 那跟日本的关系恐怕

那真的可以考虑做做看

我告诉你,我爷爷很穷困,住是偏乡僻壤的深山里所以日本的台湾殖民也是执行得很彻底

那为何会讲日语？

无法被检验的"通透"没有任何意义

那是你的问题囉历史版这么小众,cu87和killeryuan已经告诉你现实有这状况因为我在八卦正黑没有权限上去

看来是现实生活崩溃要靠网络上自吹自擂稳定精神

你可以自己上去问问看做个初步调查我个人很讶异killeryuan说有人7年级后段竟然也有挂方言牌这个在台湾史应该很有趣的新题目,不过很小就是yuriaki你说过头囉,我想你可以自己去找版主谈谈吗?不要什么都用骂的,否定的,贴黑的,好吗?真无聊ㄟ

网络上自吹自擂是事实 现实生活崩溃及稳定精神是推测

你可以继续凹啊

这是不是“骂”任人公评

删文王谈“分享”是笑话 而与议题无关的自吹自擂亦是

我是6年级差点7年级,小时候在大台北住很多老立委国代的小学亲身体验过讲方言挂个牌,但是因为年纪很小没啥坏感觉这是真的喔

我曾对ilha有高评价 之因其言之有物 而现在只觉得悲哀

yuriaki你继续凹,攻击我有删文习惯所以说法不可信,老手法了凹吧我昨天才又进10本书,我才懒得理你说我多现实咧

对于方言挂牌我也有“印象”但不能确知是体验还是传言故

我亲自挂过方言牌,谁跟你yuriaki用传闻

至于你进了几万本书没人想理你更不能强化你的论点

讨论不自己提资料还要别人去调查自己论点真实性？

跟五毛蛮像的 一直吹东风飞弹多强却拿不出数据这么委屈就举发这学校啊

如果ilha真是cu87，那真是可悲，曾经有理有据的人竟然堕落至此...

他就是在证明这篇的论点吧?

只是问学校名字... 一直都不说 害我好难过QQ

就不跟你们玩而已,还说什么悲哀咧少在那边把你们放得无限大,别人就像是下水饺似的以我的程度,以及忙碌,我才懒得理你们道不同谋,多说无益少在那边说三道四自以为是我就是已很厌倦跟你们鸡同鸭讲的惯性,才一直删一直删一直删懂吗?你们想跟我谈˙不是不可以‧先学会尊重我吧少在那边贴黑酸爽,我朋友圈工作圈多的是重度历史爱好者喜乐得很881~

小丑当然不知道自己悲哀在哪版友多数都懒得骂你了 当笑话看

好说好说 这个版的版风就靠您几位了都跟我无关

当然无关 因为都删掉了只留下一摊一摊像鸟屎般的被删除痕迹

是个很想被永久水桶的朋友呢

就不想跟某些人谈啊永久水桶我能阻止我学习全球的历史吗?ni ma babban 忙拜托 不跟你们对话啦 删光光 cc

我六年级中段喔，还台北东区某老字号小学，方言狗牌从没看过，连听也都没听过学习全球历史(X)台湾中心论(O)

下面一堆你的删文占版面这样你就尊重人了？然后说不再对话还一直推文回文，真的很好笑

好 那就不再此篇回文了如你所愿

喔不 我们不在意你现实生活想干嘛

1984年左右台北昌吉街上某小学可能有在用方言牌 至少本人有听过

本版没人否认有这件事啊 说出学校完全没损失只有获得某人还是不讲

^^

国小怎么会有公民跟历史课咧 社会课吧?