川普当选也算是破历史记录吗？
民意调查也是忽悠人啊。
选前真的不看好他，
不过美国是民主制，有纠错机制，
他也不可能做得太离谱，
否则也会被弹劾的。
※ 引述《a31578 (薄荷糖)》之铭言：
: 川普准当选着实是一枚未爆弹
: 请问美国历史上有这么爆炸性的总统吗
: 目前想到的只有门罗跟胡佛QQ

从这次选举可以观察到 很多台湾人其实根本不懂民主骨子里永远都是把选总统当作选皇帝 所以大小事都指著马英九跟蔡英文的鼻子骂 都是他们不做事做的烂的臭川普真的要瞎搞 还得先通过 共和党内 众参议院 宪法以及美国民主的最终防线--人民合法拥枪权 这些关卡

人民拥枪 自动武器除外 还不如说各州长可调动国民军

还在人民拥枪权 很多州禁止个人拥有自动武器请问要怎么打得过有炮有飞机有坦克的政府军

很多州是几个州 是全部州?明的就是游击队 暗的就是地下化组织设法渗透颠覆历史这么多案例都读到哪去了?你去跟228被杀的两万人说人民应该禁止拥枪啦

所以楼上已经跟蔡英文说过要开放国民拥枪跟自动武器?

禁止拥枪有问题吗？ 228时有枪搞不好会死更多人

我没机会跟蔡英文碰面耶 有机会一定会说死更多人就死更多人啊 至少站反抗而死而不是一面倒被屠杀 手掌被串铁丝网后踢下海

有拥枪权也是站着死XDD 那用超级小刀你也可以站着死啊

既然刀跟枪在你眼中差不多 哪你怕拥枪权干嘛?

对军队来说差不多 但对一般人来说差很多

反正都是站着死 你花那么多钱买枪干嘛?

对军队来说差不多 呵呵 你说了算?你找一个军人跟我说敌人拿枪跟拿刀差不多给我看有枪不一定会死耶 没枪就颗颗

反正我是反对会让我身边出现枪枝的机会大幅上升的制度我说的的确不一定算 但难道你说的又算了军队又不只一个人 是一个组织

我敢说军队会怕拿枪更胜怕拿刀 你敢反过来说?

军队怕枪更胜刀 我承认 但我也怕枪更胜刀啊

会不会死要看使用的人 以为有枪就无敌的乡民大概必死

所以？军队怕枪更胜刀 但对军队来说两个还是差不多啊

所以你前后自打脸超快的

这哪里打脸了？ 两者又不矛盾

有枪不一定无敌 没枪就不用谈了别睁眼说瞎话 这还不叫矛盾???

对100来说 5和1也差不了多少 对1来说 5则是压倒性差距所以说不矛盾啊

你的比例是怎样算出来的? 自创的?

总统有外交特权 布什去打伊拉克也没有国会同意

一颗燃烧弹下去 多了一百个烤肉

我只是在解释为何有可能不矛盾啊 数字不用精确当然你可以说这不符合该例子 但既然存在着可能 你就不

你找一个军人跟我说敌人拿枪跟拿刀差不多给我看这逻辑

能直接说我那两句话矛盾

我说的是军队 不是军人我解释得很清楚了

美军要对付非洲土著还是摩加迪休民兵会说两者差不多??你的解释只是在强辩 改不了你自己的矛盾句

枪还刀可怕 要看距离好吗 以乡民的水准 可能很难理解

A>B和A≒B本来就不矛盾啊 矛盾的是A>B和A=B谁在强辩啊 我已经解释得很清楚了

是是是 对于你幻想中的军队来讲 想必中古十字军跟盖达战士的战力差不多

一般人拿刀跟拿枪的差距未必有拿刀土著跟拿枪民兵的差距大并没有好吗

又是你幻想中的军队指挥官说的?

有的乡民看了几部军事片就以为自己拿枪会变蓝波事实上给他们枪还要小心不要打到旁边的同伴

那倒是不会耶 民兵跟游击队的死伤本来就会偏重

我不懂你为何拿有训练过的人来跟一般人比较我不不认为中古十字军跟盖达战士的战力差不多

一般人? 游击队员多的是一开始也是一般人

但是我认为未经训练和组织的平民拿刀或拿枪 在一支经过专业训练的部队之前差距是很小的

地下抵抗组织也多的是一般人加入的 你不吸收一般人难不成要花钱请佣兵

吸收后也经过组织和训练 特别是组织 平民就是一盘散沙

真的很小 就不会有一堆国家内仗可以打几十年啦

游击队跟地下抵抗驵之不就是组织了 还一盘散沙?

内战的民兵也是有组织的 而且很多背后都有国外势力的介入一般人不会因为开放枪枝就自动变成游击队跟地下抵抗组

奇怪了 我不都说要组游击队跟地下抵抗组织 你干嘛要一

织好吗

又来一个以为靠游击就能打胜仗的

瑞士的预备军队就是藏枪于民宅中

喔 那就是我误会你的意思了我以为你是指开放枪枝就能对抗军队

能不能打胜仗是不一定 没枪连游击都打不起 只能送上靶场给人家当靶打我在19:11的推文早就说了

以台湾人的个性 各游击队大概会因为抢地盘先自己杀起来

大概 如果 说不定 谁说得准?不要说台湾人 全世界反政府组织本来就是山头各立

你在自言自语吗

最后招开革命委员会协调 哪个不是?美国独立战争只是把烂摊子丢到后来的内战而已

你自己都一堆没把握了 怎么说服别人拥枪

什么大概 是肯定要打起来...

不过就算开放枪枝+军事组织能对抗军队 我还是反对开放枪枝就是了

这样喔 我的把握就是有枪你还有得反抗 没枪你只能等著

不希望日常生活中 遇到枪枝的机率增加

被送上靶场当靶打人要杀人 枪跟刀都一样 扔汽油弹也会死一票

没枪你就不能用刀吗 不能丢汽油弹吗手上没枪就只能被抓去打靶 哪门子逻辑

遇到枪枝的机率增加 发生意外的机率也会增加 冲动伤人危险也会增加

本来就都一样 所以禁枪根本毫无道理开车也能撞死好几个人 怎不禁车

当然 是不一定会有危险啦 但我不觉得需要让发生危险的

有人认为用刀子可以当游击队才是真蓝波

机率增加 只为了机率更低的军队镇压平民事件不管车子还枪枝都一样 都是有风险有好处 好处大于风险

有人以为手里有枪就能跟正规军打 当过兵了没?

就可接受 问题是每个人对好处和风险的评估并不相同

所以又是主张军队不怕跟拿枪的人的人囉?

你当然可以认为好处大风险 所以要开放枪枝 而我当然也可以反过来

军队当然怕拿枪的 也怕拿刀的 也怕拿汽油弹的

捍卫民主的底线跟日常生活误伤哪个更重要?

不过一颗燃烧弹下去 又多了很多块烤肉

日常生活误伤

拥枪权开放下去 原来枪只会拿来捍卫民主 保障人权

菜刀本来是用来砍菜的 但也有人拿来砍人

绝对不会有人拿来逞凶斗狠 违法犯纪 破坏民主法治

是啊 日常生活中多得是可以伤人、杀人的东西 但为什么

可是枪本来就是拿来杀人的东西耶

我要多增加一项 特别是这项东西没带给我什么好处

因为有你这种看日常生活误伤比民主底线更重要的人啊警察也有配枪 他配枪就是用来杀人?

你要禁车 可以啊 说服大家修法 要拥枪 可以啊 去修法啊

看日常生活误伤比民主底线更重要又怎样

军队也有配枪 是用来警告敌人 还是每天拿出去杀人?

你可以先从打电话给你选区的立委开始

合理推测某楼的梦想大概是趁游行冲突时拿枪上街射死镇暴警察，自卫棒棒

合理推测某楼的梦想大概就是被盖世太保五花大绑拔指甲灌辣椒水双手穿铁丝被踢下海喂鱼，独裁政府最棒棒

很多人想要枪只是为了让自己选输有个可以翻桌的机会没经过训练就持枪梦想可以对抗有组织的军队.....游戏玩太多了

啥选输翻盘 没听过有这种理由 不知道怎回所以平常就需要拥枪习惯枪械啊 临时塞一把枪在你手上当然只能打空气 平和时代就要经常性训练 没枪要怎玩

其实美国人也是一样的 不然不会 Thanks Obama

所以美国有枪的人有随时准备跟军队开干吗，跟打小偷的训练应该是不同的吧

禁枪就独裁的逻辑是那来的？

就没有逻辑啊

那请问有枪是为了等著偷袭镇暴警察的逻辑是哪来的?

奇怪你前面不就说拥枪可以反抗暴政，不射军警要射谁？官员吗？

所以现在是暴政? 镇暴警察是为了维持秩序还是独裁爪牙? 连这都分不出来我也帮不了你

独裁是怎么定义的？如果同样的政权有人说仁政有人说独裁那要怎么算？

基本人权民主规范国家组织社会架构 这还要人教?今天一个政府可以随便没收你的存款 你觉得叫不叫独裁?今天一个政府可以逮捕妳后不准你请律师直接定你罪枪毙你 你觉得叫不叫独裁?

如果不用人教的话 为何同样的行为有人说合法有人说违宪?甚至还有人说 可以公民不服从 那这样要怎么算？

今天政府最高领导人宣布自己终身任期 叫不叫独裁?

存款是财产权 本来就不容被侵犯

所以r大认证 党产处理会独裁囉？

呵呵 你说纳粹没收犹太人财产充公是合法囉?

我没说啊 我是问你标准在那 那是你说的 所以当然是你回答

一样啊 有的人说一切合法 有的人说是偷的 那标准何在?标准都还没定出来就直接宣告你禁止处置 这样算不算你说的独裁？

禁治产法哪叫独裁? 所以你支持一个人犯罪揭发后立刻把身家转移 之后被害人一块赔偿都拿不到???

还是一样啊 到底标准何在？你现在讲的好像都是不证自明一样 可是你的不证自明不是别

书架上有很多标准 自己去看

人的不证自明啊

抱歉我跟你没有心电感应 请告诉我哪些书？

所以你认为你被国家逮捕后无人辩护直接被定罪判刑这样子的国家是独裁还是仁政?

举个例子就算标准了吗？ 那这样难道不算独裁吗？你说了算?

你今天银行的存款被国家直接拿走是独裁还是仁政?

如果是在战争时期 许多被逮捕的俘虏也没有经过审判

所以是仁政囉?

在战争期间接受投降国家的资产也不能叫做独裁 是合法战争转移

别鬼扯战争时期 我在讲的是现在

连法院都要看背景判案了 你却可以不看背景直接判定

我在讲你的财产 私人财产 别鬼扯法人财产 国家财产

你前面讲的那些有提到是平时还是战时吗？有提到私人财产

定你最枪毙是仁政吗?

我再讲一次 我跟你没有心电感应 你条件都讲不清楚就想搞

快回答我上面'两个蔡英文政府跟你的问题

"人民反抗暴政" 就这六个字 清楚明了

对于独裁份子定义的独裁 敝人实在很难苟同

假如你觉得政府可以随便没收你的财产 随便逮捕他们认订有犯罪嫌疑的人严刑拷打顺便多栽赃几个罪名后枪毙

你到底打不打算定义任何东西 还是打算全部靠你独裁的不证自明？

这种情况叫仁政 这叫做鬼扯

怎样叫做随便？请定义

我还是只能说 对于独裁者宣称的独裁 敝人难以苟同

想必看着金三胖的北韩 你也会说这也算是仁政吧

我从头到尾都在像你要定义 你只给了一堆不证自明的独裁宣告 现在还把我没说过的话塞我嘴里 这样真合适吗？

我已经用几个例子告诉你独不独裁很好区分你自己不敢回答 不要在这边满口不证自明

例子就算定义和证明了吗？ 你说的例子就定义了吗？

今天蔡英文政府在路上把你抓走 说你犯下之前未破的数

十件杀人案 不给你请律师严刑拷打逼你写下自白书后枪

所以是你说了算吗？

我不是独裁者 是不是不是我说了算 所以我回答yes and no

我说了算不算是不一定 但我看的出来你自己都知道答案

却不敢讲 只会闪避不敢回答这么简单的问题 然后开一堆洞想让我跳 谁会上你这种当

挖！ 原来r大跟我有心电感应 那你一定知道我等等想吃什么这些问题没有一个是简单的 这就是问题所在

今天蔡英文政府在路上把你抓走 说你犯下之前未破的数

认为问题很简单 直接就给出简单的答案 这就是独裁的表现

好了 只能说 r大你真的应该多试着从各方面想想这些问题真的一点都不简单 老是过度简化问题就只是把自己

金三胖的北韩是仁政还是独裁 原来这种问题不简单 啧啧

当成白痴 加油好吗？

美国也一堆形求 甚至直接开枪打死 独裁？玩这种无限上纲谁不琚H 满嘴独裁满嘴屎

美国人民会因为刑求跟滥刑而上街暴动要求有人出来负责而有些台湾人会开始反问 请定义独裁 请定义人民 请定刑求 请定义随便 请定义滥刑 请定义仁政

负责？好像几乎都被判无罪耶....如何？

不过你可不能讲太清楚 讲太清楚是你说了算是你独裁那是司法运作的结果 还是警察单位私了的结果

还在吵啊 想出用小手枪对抗无人机的方法了没

有啊 趁操作员下班回家往他后脑勺开一枪

你干脆说你不爽的就是独裁比较直接

谁喜欢独裁，废话！

哈欠 那你也可以手上拿超级小刀从后面割断他颈动脉更省钱 还不用担心听到枪声冲过来的人把你打成蜂窝

哈欠 全世界革命党都要搞枪枝 不向被选中的人学习超级小刀使用法真是太蠢了

先假设发生了r心里认定的独裁暴政好了，请问人民如何用轻武器(搞不好还是半自动+弹荚减半)对抗军队的正式武装？ 外加你已经被认定是叛乱分子军警的目标只有歼灭你的情况下，拿枪跟小刀会差很多？ 只有心里安慰而已吧？ 最后一样都是尸体

我想你可能直接END吧 早就回答过了 1.游击队2.地下抵抗组织 暗杀、渗透、破坏、滋扰、分化没有人要你直接跟军队硬尬

那再告诉我一般人要跟谁学这些技能，这些都是专业吧？这些训练应该跟枪枝操作是两回事，再说军事科技跟社会体制都算健全的台湾真的能搞这些招数吗？

现在归现在 民主会倒退 暴政必再临抵抗组织原本不存在 但后来还不是一个个建立起来第一步先有枪跟会用枪 连第一步都没有就别谈了

你真的学会这些专业，需要耗费多少时间，金钱，人力？这期间你还要吃饭吗？你搞这些组织，情报系统难道找不到你？总之，你的理想恐怕在先进国家搞不起来再回到枪枝，参考可能开放的枪枝类型与功能如上述，排除进口黑枪的可能，就算能熟用，他们真能扮演好游击队的角色吗？

暴政都来了 还要管工作保不保的住?情报系统一定有弱点 不然欧美恐攻哪会一直发生有什么工具就有什么样的用途与用法 用不着以既定模式去限制而你的言下之意 似乎是先进国家一旦独裁化 人民就该放弃任何反抗念头 直接说所有手段都赢不过政府

虽然很悲哀，但这难道不是现实吗？人民能对抗国家武力的时代只有人人都拿火枪的时候，再说恐攻对象是平民，这也算反抗政府？ 你能举出破解先进国家情报体系确实对政府组织造成伤害的例子吗

先等哪个先进国家沦落到必须让人民武力对抗啊我举恐攻代表的是国家情报体系没你想像的无所不在不知

伊拉克的拥枪率可高了，侯赛因可也等外国势力才推翻人民想推翻政府的共同意识够强烈，没枪军队也会倒戈，像是东欧共产政权崩溃那样；政府的统治功能和基础没动摇，就算文革武斗，弄到坦克又怎样？解放军决定介入，一样扫台，更何况只有步枪。

暴政来了→承平时候没训练→被打趴还没暴政→训练得以对抗国家体制的组织→被情报单位一锅端承平时候总要顾工作家庭吧? 资金 时间 场地 武器人员哪来?

伊拉克跟台湾的情况又不同 伊拉克是一个多民族教派不同的国家 在侯赛因统治之下只能算是勉强公约数 但如库德族虽然常被侯赛因三不五时镇压一下 但就是保有自己武装才能有一定的自治权 甚至在美军开进来后还能结盟开路台湾该担心的是温水煮青蛙式的民主权利不知不觉的被剥削掉 以及因应紧急危难或者战争的权力集中后 当权者拒决交还权力给全民 前面一项需要靠民众平时多关心政治后面一项只能靠民众保有武装来预防 预防不成就直接用武力把自己的民主权利夺还回来承平时代就该有枪会用枪 组织说容易不容易说难不难 在任何阶段都可以做 只要有找到领导跟干部就做得起来就算我从现在开始做被情报单位发现 我只是在训练我的反暴政组织 又没有计画冲进总统府活捉蔡英文 凭啥踹我资金 时间 场地 这些等枪枝开放再来谈吧就当作是业余运动在做不就好了 哪需要辞职解散家庭暴政时期当然是全心全意投入瓦解政府的活动 还管工作

原来可以跟政府对抗的组织业余时间就办得起来，成员想必各个都是精英，没演练过可以直接上场如果真的如此精实，哪个政府会放任有另一支足以对抗军队的武装分子存在于国内? 请以先进国家为例

全世界革命党游击队在遍尝革命党游击队之前都只是死老变成百姓 后来一个个变成战勋彪炳的战士有人会牺牲 有人会累积经验变变成老兵 有可能会战胜也有可能全军覆没 以百分之百成功的前提来设想根本就不可能讲到最后还在对抗军队 真的是搞不清楚状况

我的对抗包含你讲的敌后工作，还有到底哪支游击队能存在于第三世界国家以外的地方? 再说请以台湾的条件去考虑，毕竟这边讨论的就是到底开放枪枝有何用?人民全部都不爽两手空空包围占领政府机关，在国际关注下军队枪是打得下去?请你站在台湾现有条件下去思考，拥枪真的有差别?

为啥游击队只能存在第三世界国家? 而且地下抵抗组织本来就是源自于都市 二战时期波兰家乡军 巴黎地下军 到处都是躲藏于民宅假装平民的人而且你讲的是现在 现在民主又还没恶化 恶化之后才想要拿枪就太晚了 国际专注是有用的话 现在全世界在打的内战是假的?

当然讲现在，因为你说的民主恶化是存在于当下的延长线阿?以现在的条件去推测未来情况何错之有?别提二战了科技差了多少? 不过说真的这边在这边讨论如果好像不太对真的要讨论似乎去dummyhistory

所以现在包围占领政府机关 国军已经开坦克出来了?民主还没恶化之前干嘛拿枪出来? 当然先收起来就算是现在的科技 难不成政府怀疑台北市博爱路某处民宅内有反政府份子 就呼叫F-16把整排房子都炸掉?

请去假设历史版设定一题 台湾民主恶化 人民拥枪如何抵抗你先前真能东搞搞国军 西炸炸政府就单炸你那一栋就好啦如果先派去敲门的特务或攻坚的警察&特种部队都被你歼灭的话要是真炸一排又怎样?国际关注有屁用? 内战打假的?

DH板我早就战过拥枪了 自己去查!

那篇也没个结论啊，开放枪枝可以抵抗政府>小手枪没用>搞敌后工作>训练困难会被抓>总之死路一条>人民会就是有能力啦>请举先进国家例子>没发生要怎样举｡没发生就是难以实现啊，发生不就照上面流程跑一遍而已

没用是你说的 困难是你说的 会被抓是你说的 死路一条是你说的 要举先进国家就是没有民主恶化的例子也是你要人硬举的 真难伺候。

我没有空口说白话，而是在现实的条件佐证，相对而言你可行根据又在哪里？ 拿阿富汗伊拉克来说明在先进国家可行应该说不过去吧？

没有百分之百成功的根据就不可行? 请问越南人打赢美国的根据在哪? 请问美国人打赢独立战争的根据在哪? 请问拿破仑打赢三皇会战的根据在哪? 请问毛泽东打赢解放战争的根据在哪? 请问日本人珍珠港事变行动的根据在哪?对于一个先进国家独裁化人民就只能乖乖被杀等死的根据又是发生在哪里? 说说看啊。

没有百分百至少也要类似条件吧，你举的例子有一个重要的共通点，就是在于还有能与对方一拼的武力，美国独立战争双方在武器上都用火枪，国共内战共产党拿了许多日本武器，现在人民是拿的到无人机，轰炸机？连轻武器都比不过了，你之前提到的二战最后还不是靠外国势力进来才能翻身？ 而且我也没说过不反抗，只是比起自己拿起枪对抗，把精力花在策反军队或依靠国际力量难道不会更有效率？

所以越南人有直升机轰炸机橙剂等等之类的?美国独立战争初期有能跟英军一拼的火力? 毛泽东被KMT打的抱头鼠窜一路落跑到延安有说要放弃投降? 三皇会战拿破仑面对的军力比以及地利有谁会说打得赢?拿枪对抗以及策反军队以及依靠国际力量这几点是冲突的吗?? 你连拿枪反抗政府都不敢做 哪个军队的指挥官会相信嘴砲革命? 哪个国际力量会相信只出一张嘴的反政府?

你可以参考最近的韩国，总统都快被逼下台了，有人拿枪吗？政府有胆镇压吗？

韩国那只是贪污 跟独裁化哪里沾上边了?朴槿惠有胆就宣布冻结宪法自任终身大统领 然后派遣武奘人员开枪清场 到时候人民才发现手上没枪 只能等死

越南战争苏联出了多少力？国共内战又有多少外国势力介入？这些资源的取得最主要的原因会是因为有一小搓人在武装对抗政府吗？ 还是因为外国势力要搞掉现有政府才来武装当地人民？

所以越南战争为啥没直升机没轰炸机的北越最后把现代化的美军打跑? 越南人民不站起来反抗难道苏联自己派遣自家军队去给北越的人指挥帮他们打仗?自己不站起来反抗 只等著外国军队来帮自己卖命搞掉政府 讲到全世界不会信