中古欧洲的黑死病似乎是夺走了三分之一的人口，幸存下来的农民因为人力得到经济景况
的提升
古中国的瘟疫似乎不曾蔓延整个疆界过，只听过地区大疫。是因为地形造成这个因素吗？
但两边似乎都颇地形破碎，中国平原还比较阔吧？

卫生问题吗?

我到觉得是中国对这方面的记录太少太破碎的原故欧洲几次大瘟疫都还会命名,中国史上能有个记录就算不错了昨天刚好入手[微生物学史]的心得

中国只是一笔带过！

看来你的哪本史，写不好哦，原因是因为中国早就能处理中医比西医好。

说道这好奇 中医是何时开始知道 隔离 的？

回去唸一下中医就知囉。

养猫

所谓早就能处理，标准是什么？中国发生瘟疫，死亡人数一样很多！

古中国大都市算多的，处理公卫有相当经验。不然看日本在京都之前几个实验性首都建设，都败在公卫问题造成疫病。看过宋朝时的病房设置原则，虽然不像现在知道微生物，但也有通风和适度隔离的考量，以当时来说算不错的瘟疫死亡人数多少，有时也要看政府控制力，不单纯看医疗技术水准。

中国瘟役死人不少多是因为战乱导致卫生体系崩溃 而不是因为中医体系不行 清朝四亿人口那来的？西医？发梦吗？十九世纪的西方还在体液论 开刀连消毒都还没概念 死在放血疗法的多的是

http://gushi.tw/archives/19804 历史。

既然死亡人数多是因为卫生体系，那只要保持卫生就能有效控制死亡人数，那是中医或西医都不是重点虽然当时中西医差别不大，但中医更温和些

意思是卫生跟医疗体系不相关？挺奇跁的

保持环境干净整洁，跟什么医有什么关系？

文都给出来了，还差别不大，能说什么好呢。还有人要好奇一下，知道隔离多难的样子。

西方公共卫生大跃进 正是因为西医在十九世纪末二十世纪初大爆发 病毒细菌研究深化 否则你还可以看到医生穿燕尾服 啥消毒也没有在开刀的场景 更别说公共卫生

没有数据的文章，要证明什么？

hgt看过体液论没？差别不大？知道连华盛顿都死在放血疗法？差不多？差大了好吧 找本西方出的本草纲目如何？

正式发表的医学研究报告，都还有很大机率被推翻

天花表示:....疫苗才是关键

中医这么好，那西医怎么崛起？

中医一直都保持一定水准，现代医学开展都是19世纪的事情了

或许中医曾经很好，但没有与时俱进

所以？西医堀起中医死了？你要下的就是这种结论？

中医研究早就结合西医开展了，哪来的没与时俱进

不敢说死了，但也差距很大早就展开？有超过100年？

整个中医及衍生都在这时开始西潮冲击出现该淘汰还是加入的问题，最后保守派依然失败而存在，现代的东方医学是用了很多新发展医疗器材，但又保留很多老传统，同时间少数保守派依然占据大半的景况其实中医不如你想像还停留在百年前，一直到近期都有新的东西出现，确实比西医少没错，毕竟资源也很少台湾西医医师比中医医师多上数倍，于此同时，中医也必须取得西医知识，但西医不需要取得中医知识，变成西医人数爆多论文数量会比西医少不怎么意外，全球西医体系很庞大，中医要不是靠着良好的传统，早就跟着旧式西医灭了

不敢说中医全无效，但研究体系有差距

中医很多被外国研究拿去卖钱 啥？按摩 穴道按摩都有按摩机卖的满天飞 奶奶的 人家都瓢去卖钱了 我们倒是把自己祖宗智慧往外丢？丢人现眼不？对了 针灸人家也在研究

不需要分旧式或新式，任何医学，只要有研究体系持续进步，就有希望这么好，那你自己研究就好啊，卖去外国干嘛？ 把钱送别人？

@hgt,好了，你还是回去西医就好了，别扯历史。

我不是说中医无用，但是它缺乏完善中医本身的方法体系

不好人家干嘛拿去研究？电动按摩椅这东西 日本出最多 你骂落后迷信的东西 你不要 人家却欢喜的拿去研究拿去卖...中医没方法体系 是怎么留下那么多医书？留下系统性的本草纲目？ 喔 这人连看都没看过.....

就说人数有差距了，研究体系是有多少差距？中医一样走现代学术体系， 屠呦呦就跟一般西医一样要读大学蹲研究室，替指导教授打杂……

@hgt,文就给出来了，你还在哪方法体系什么呢？没方法体系，最好能活个几千年。

他又不是传统如傅青主一般行医开馆著书就成得奖者……

古代疫情扩散程度不是医疗可控制吧？政府控制力，群体生活习惯，交通便利程度等的影响应该更大，20世纪前无论西医中医对传染性疾病应该都没有真正有效的治疗方式而现代好像也没看到中医对于传染性疫病提出有效的防疫准则或治疗方式？

一整篇的"？"，哪是清楚还是不清楚的？

不用看远 西班牙流感 自己去查 当然 你可以说中国人当时抵抗力强.....XD

为什么没有体系就不能流传下来？ 把自己经验写成书不就传下来了？写书还需要体系吗？什么按摩椅治了什么病？数据在哪？基础数据先整理再说，不然都是空谈

去问脱亚入欧的日本啊....口口声声体系 现代西医跟西方以前的体液论根本两种体系

管你什么本，没有数据，欧巴马来也没用

你怎看？

你没有数据，就不要夸夸其谈你可以讲中医史，西医史，但要比较疗效，就把数据拿出来，不要空口说白话

西班牙流感你举例来证明中医优于西医就错了，无论中欧美的致死率都差不多，差别在欧美交通便利程度优于中及一战时欧美人口大量快速流动以致散播速度及感染人

一个四亿人的数据就压死你 清朝那么多人口 是怎样的医疗水准跟公共卫生才能达到的？当然 你可以说中国人天生贱

口数远大于中，死亡人数当然会比中国来的多，现代防

所以现在中国医学比美国强？因为人口多？还是要说中国引进西医，所以人口增加变慢？不然中国人口早超过14亿？

怕交通更怕人口密度吧 按有人批评 当时中国更没有防疫观按西班牙流感死亡人数 中国没占1/3的死亡人数还真奇怪咧 当时的流感第一波就已经传到中国还有 我没说过中医比西医强 而是反对有人把中医踩脚底

吴又可著书时就比较又针对空气传染病的处置方法了

让人恶心

谁把中医踩脚底？哪一位?

当时瘟疫若爆，县城也可能关城门减弱病源扩散，强制把人关起来是最常见的做法，治不好至少不会传太多出去

还在怀疑按摩的这位 你要不要去问问日本为何把这当成宝？

药物治疗还是有一定成效，清代岸理诸番社爆瘟疫，游商张达京靠着草药治愈各社番，一次娶了5位番妻，一跃成为番驸马

对了 美国还有针灸师的执照 30000多名 西医有5000多名应用针灸 咦 照某人论点 这都该淘汰的玩意儿了.....

中古欧洲城市公卫差

卢贝松电影圣女贞德，当时欧洲人吃饭是用手抓的，跟印度人有8.7%相似

中国先于欧美人口暴增的主因不是引进早熟稻吗??加上海上丝路引进玉米马铃薯等作物

人口暴增卫生医疗条件也要跟上啊不然这些产量高粮食原产地人口早就爆了....

亚洲到处被蒙古人屠杀，卫生条件居然优于欧洲

蒙古也就那一百年 还有 这跟卫生条件有啥关系？

鼠疫靠老鼠散播,不搭飞机来.老鼠走一趟丝路就挂了.

就跟天花会杀美洲土著却不会杀西班牙人ㄧ样东方由于人畜生活距离较近（尤其是猪）

尸体会引来苍蝇，老鼠，野狗，当然跟卫生很有关系

在病毒这块上是比西方［先进］的

http://goo.gl/6Pg2Gf BCC 今天的新闻关于1665年英国最后一次黑死病大爆发的考古研究

才脱了缰，又来肏鬼？数月以来大新之气象，得无将复曩时污？可怜可哀可悲。

各国都有传统医学,但传统医学就不是现代医学,争什么?走现代医学的体系就是现代医学,跟手法还有药方无关https://www.youtube.com/watch?v=dDGBtuL_RDA这期的罗辑思维论中医的部分其实讲的不差有些人瞧不起体液论,事实上跟中医的阴阳五行没什么差

其实有差，阴阳五行依然是可用的分类，阳为正阴为负，上为阳下为阴，外为阳内为阴，前为阳后为阴。也不是不行采用正负内外的词只是看来没有必要，反而没特色五行也是拿来作为分类，依照什么属金木水火土分各病征，甚至药品及其产生的作用，依照排列好的组合去判断病情，然后调配药方，基本上不脱阴阳五行配置，只是现在不知道其实是分类，以为是巫术而已很多中医也确实希望人去误会阴阳五行是种神术也是真的

体液说也是分类,但这种粗糙的分类就是传统医学

你会认为将两种不同性质的电子，分成正电子，负电子，数学也将大余零的数值称为正数，小于零的数称为负数，而觉得这种分类粗糙嘛？

不管是哪国的医学 只要他不能搞出一套持续不断完善自身的体系 那就会被淘汰 不管你要用阴阳五行还是黄帝内经来解释最后还是要有大数据来验证结果 通不过的话 讲破嘴也没用病人最关心的是自己的病如何最快最有效治好不是用谁讲的理论最动听 最自圆其说来治病

像拔罐~像乔骨~像针炙~西医也来统合研究一下嘛~可否用较先进快速的机器或效果来取代~

体液论跟现代西医有传承关系？少扯淡说难听点 那些国家的传统医学现在能跟中医一样存活下来的？体液论跟中医差不多这种结论 是怎下的？找个体液论在二十一世纪还能继续研究的项目如何？再者 有的人就是爱转移焦点 原po问啥？为啥我会提清朝四亿人口出来说？也不想想四亿人口存活不是只有粮食就够了 公共卫生跟不上生的多死更多就有白痴连这也不懂 就只会诋毁中医是落后的在古中国你找个放血疗法治死的出来试试....拿现在打古中医？谁不会啊

西医自己有一套乔骨的“整脊医疗”，是独立发展的专科医学跟推拿整骨很像，但手法不不同，训练方式也比较有定制规则若说针灸拔罐很多中医诊所有各种改良版，“电针灸”看过没有？但说实话不用电针灸也能达成效果，多少还是噱头

有中医的地方＝四亿，没中医的地方＝十亿，故得证：古中国放血死多少就不知，吃附子砒霜的倒有不少

有中医的地方，还得包括日韩越。没中医不等于有西医所以这种烂逻辑别拿出来给人笑。

中医跟公共卫生有何关系？没有数据，又乱扯关系，完全没有说服力

西医跟公共卫生有何关系？有数据吗？

就就当时来看，中西医跟公共卫生没太大关系

其实中医的方法在汉朝就差不多建立了吧......

中医还存活到现在很大程度跟国家态度有关吧 民族自尊心。。。

在古代，中医不算差，只是西医崛起时，中医还没有一套完善自己的方法，所以到现在只能把西医那套引进来在古代，别说中医，连蒙古医都有疗效的各个传统医学虽有差距，但是不如现在这么大

没什么民族自尊心问题，打从民国开始就一路打压了……

@hgt给你文章不看，一直在哪自己说自己的。中医的强项就是总结疫症规律。“六经辨症”早在一千多年前归纳了不同疫症鉴别、发病时期、症状、用药等。而明末吴又可温疫论更提出不同疾病的传播途径.

公卫跟医学还是有关联的，早在古典希腊与先秦，东西方都在医书上表达环境是致病与否关键，甚至于“瘟疫医生”也是对城镇公共卫生改善的推动者。而历朝推展公卫也多少是为了避免疫病扩散，至今公卫人员也是是在医学院培训的

现在真的还有人反中医？那不是54时期的事情？

老共不是很早就设立中医研究?态度算是支持吧民初会反中医也不无道理 有些治疗方法跟药物真的是。。。

说中医缺点不叫反中医中医如果能搞出一套好体系完善自己，当然会进步如果只是注重表面理论自圆其说，那就危险

当初因为屠呦呦找了医书 看到一堆非常奇葩的药物和治疗法

虽然中共至今中医师人数依然比台湾多，但每6个西医才会有一名中医，台湾历任政府向来也不太喜欢，但每4名西医会有一位中医。若非中医依然有发挥实质作用，台湾中医早该消亡只靠讲有多神，中医没用没人要看就会消失了，不至于近十多年还有海外成长台湾跟中共都有个坏做法，中医一定要考西医执照才能执业，在台湾有将近1万多名全职西医其实是中医系出身的！中共恐怕也不在少数美澳针灸师可没这么无聊，还非要你有医师执照，虽然也确实有医师执照再来申请的

如果觉得看看书、看看文章就是一切，那也未免太瞧不起科学。当然，人文科学也是科学。

科学指的是中文的自然科学，经济等也是社会科学，文史哲这类是人文学科，不是科学。科学是舶来品，自有严谨定义，玩弄定义可以说文史哲是科学，可是一定混淆。

@hgt,不就给你了，还在没体系？

炼金术也有体系

体液论也有体系本草纲目就是一大堆药方的集合体,在某方面来说有价值但有没有人实际做大规模的实验去验证这些药方?还是你真的会把本草纲目写的香炉灰拿来治病?

please 拿出没体系的证明先。香炉灰你可以留着自己吃。

谁说没体系？引出来奇怪，自己说中医的方法体系流传几千年，跟古早西医差很大，结果中医经典书推荐的香炉灰，却不敢试，呵呵

hgt: 中医如果能搞出一套好体系完善自己，当然会进步哪本经典叫你吃香炉灰？

呵呵，原来＂如果能搞出一套好体系＂＝没体系？笑而哪本？本草纲目啊！开始装儍？

本草纲目-香炉灰. 李时珍. 主治跌扑金刃伤损你留着自己慢慢吃吧。再说，现在的香的作法跟当时一样？如果一样，则有药效，不一样，则没有。哪本？本草纲目啊！开始装儍？<----哈......

傻眼 变成战中西医 当年无论中西对医学都是一知半解

快笑死，我有叫你吃？我是叫你试吧！自己在哪会错意吃呀吃我看上面推文有提到＂吃香炉灰＂的，都是你耶，呵呵

中国没被黑死病扫到 跟密集农业建立的早比较有关吧对鼠疫缺乏抵抗力的先天择掉了

@hgt,开始装儍？我说吃，你叫我试，不就叫我吃？没"好的""完善"的体系？ 什么叫"好"，什么叫"完善"？

我只是回答你是哪本书呀！至于你要吃要抹要吸，我哪管那么多

要怀疑本草纲目？

不要转移焦点啦，我啥时候说中医没体系？引出来啦，没有那个时间跟你东拉西扯

谁在鬼扯中医没完善／好的体系，哪裹不好，哪裹不完善你有中医资格吗？还是有读完经典了？不然整天跟人要数据，你的数据呢？

所以你到底要不要照本草纲目说的，去试＂你的香炉灰？ 扯了半

要人家给证明，请先给出反证。

本草纲目的药材有初经，大便，毛发...精液也有疗效@@

＠hgt,你先给出本草纲目的香炉灰的成份来啊。

有完善体系？好啊！大数据验证拿来证明香炉灰有用啊哟

你先给出你的大数据来反证。懂？否则你一句话，就要求别人给顺证，你谁啊？本草纲目成书的年代是什么时候？拿现代的东西来张飞打岳飞，就够妙的了。

啥？香炉灰成份找我要？本草纲目我写的？李时珍你找不到，那去找中医师啊，不是有体系，流传几千年？成份搞不清楚？

印象梁柱的灰尘也能当药物~

有体系就一定有留下来? 将当时的常识留下来?别扯了, 你的大数据快拿出来.别印像中了, 本草纲目可以GOOGLE 到的.

现行有个版本的本草纲目修订是中华民国法定中草药目录只要名列都是经过许可的

别说是古代了，即使到了现代中国出了多厉害的流行疾病还是重大公安事件，死亡人数也都不会超过35人呢，足可见是因为中华民族血统优良、生活卫生习惯又先进的缘故，只有落后的西方才会因传染病死那么多人咩～

都多少年了, 古籍的东西, 当时是常识, 现代不见得是.以今非古就够妙了. 还不明就里在讲.

中西医是在战几点啊？ 中古欧洲跟近代西医差远了现代西医起源被认为是17世纪文艺复兴后了，中古欧洲遇到黑死病用尿洗澡、蛤蟆干、火烤淋巴部，你想的到的巫毒迷信几乎什么都来事实上鼠蚤传播理论认为黑死病在欧洲特别严重要要归因为猎杀女巫时期欧洲猫大量造到捕杀，以至老鼠横行一个反过来又把对黑死病的恐惧强化狩猎女巫的中古欧洲，要扯到现代西医也太远，中古欧洲对古希腊医学的认知连伊斯兰世界都不如在抗生素问世之前的十四、十五世纪，不论是东方还是西方都无法有效治愈瘟疫，只要爆发都是十室九空，严重程度与其要说是医学差异，不如说是抗体演化或城市公共卫生的差异。印加帝国之所以被外来天花搞到亡国，主要还是原住民缺乏抗体的关系公共卫生方面，中古王公贵族只喷香水万年不洗澡不用说，走在街道上还要随时小心楼上泼便盆，西罗马灭亡后社会发展指数就被东方超车，黑暗时代不是叫假的黑暗时代欧洲相对东方大幅衰退，基本你要拿什么比都可以，干脆拿这段时间的领先来嘴中国科技屌打西方科技好了欧洲爆发医学革命跟建立现代公卫理论，阿你中医革命了没？ 用中医理论去非洲治疗霍乱跟登革热看看啊东西方技术文明各自在历史上有领先时期，可以拿来张飞打岳飞跨时代来说何者比较强，也是满自慰的各不要说大家现在说的西医两个字，指的是这几百年才发展的现代西方医学，早已不是中风要喝健康者尿液这种黑暗时代欧洲治病理论哪天新流感爆发去看看会缺货的是疫苗还是药汤吧等你中医可以观察到新的传染病是哪种细菌还是哪种病毒引发跟大家报告一下，再来说中医比西医更能控制传

如果中医真的要改革的话~很可能~就变成西医的一支派了...

染病吧

西医真正爆发在二十世纪 细菌都是在十九世纪末才出现 细菌学之父别跟我说不知道是谁讲难听点 到底是谁看到中医就踩 一昧中医落后迷信？中国人最悲哀的就是自己当垃圾别人当宝 按摩针灸不提 四大发明那一个不是这样？中医理念现在很多西医也无形中受影响 以前西医那里毛病割那里 现在多少謢X著看 养生学 食疗 营养学....把祖宗的智慧踩成垃圾 然后丢给别人家发扬光大了以后 再来回踩一次 真了不起啊你们

你觉得按摩针灸可以控制瘟疫就去啊拿黑暗时代的欧洲落后医学自慰完之后又开始幻想悲愤了，充满了民族情结，一点就事论事能力都没有讲个现代传染病预防跟治疗都是建立在西方医学原理的事实，就有人心碎了在那被害妄想了扯针灸、推拿、养生食疗，问你哪天传染病爆发你要打疫苗还是去给中医推拿、食疗不敢回答Zzz又在跳针踩中医，笑死西方医学真正革命建立是在文艺复兴后建立系统性的实证研究，破除过去中古时代的喝尿吃偏方迷信可以一直在传染病的历史讨论嘴按摩针灸，文不对题歪成，我才真的觉得您了不起崩完了没？

http://gushi.tw/archives/19804 这篇, 霍乱和鼠疫中医一样没问题, 你不懂别装懂, 整天只有针和尿好吗?这篇有香港的中西医发展史了. 还有人什么都没看过只知针,尿和香炉灰的, 中医知识, 就可以使人崩了.

没问题不要自己讲啦去霍乱流行的地区旅行，你是要打疫苗还是事后染病在那喝燃照汤？中风喝健康人尿是讲中古欧洲的不科学医学理论，谁跟你中医知识？阅读障碍喔？针灸就你们都中医粉一直在传染病的讨论串下面吹反问你爆发传染病你要针灸还是疫苗，突然又变成是别人只知道针了自己要在传染病控制疫情下面吹针灸，怪谁啊？中医粉真可怜，讲个中古世纪欧洲人认为喝尿可以治病的笑话区别现代西医，结果玻璃心就碎了以为在讲中医，怕人不知道中医圣经本草纲目把人尿当药材喔？香港鼠疫1894鼠疫年年爆发，到1926年才终结，三十年内小小一个香港在第三波死了两万人，台湾五百万人口在同一波鼠疫死了两万四千人，谁跟你没问题啊？香港政府第一时间靠的还是日本法国细菌学家找出病媒是老鼠，中医洗洗睡吧。没有抗生素的年代，鼠疫控制最重要就是清除病媒，排斥西医的香港居民还不愿配合到船上隔离跟政府拆除老旧感染社区政策自己给的文章只提到香港政府采印度模式，没有完全取代中医间接提供医疗，你是怎么看的可以看成中医控制鼠疫没问题？没有靠英国公卫防治拆屋、强制隔离患者，1894不到24万人口的香港恐怕会在死更多人单究传染病而言，不管是真正有效治疗鼠疫的抗生素，还是确定为鼠疫的细菌学，中医都尚未登堂入室，甚至千年来病理学理论根本无法日新月异跟新实证研究，老是跟在西医研究后面捡些老梗来重新包装讨论传染病预防，中医比现代西医更行只是自欺欺人的笑话先猜讲这么多事实，等下又要跳针"针灸推拿食疗好棒棒"、"贬老祖宗的智慧"...balabala中医在二十世纪的香港，恐怕还是只会说是瘟疫两字盛行，连那一种都讲不出来，更遑论灭鼠控制了哪种细菌传染都看不出来，还跟人家说对症下药咧～好傻好天真

西医欧 如果你知道中世纪黑死病西方的主要对策 除了火化尸体隔离之外 最主要的方式就是不洗澡 你哪有这么多话还有 中世纪西方的卫生条件很差 随地便溺又没有下水道养猫是贵族的象征 对猫开无双还可以当成对上流阶级的反

哀，前面讲了一大串中世纪欧洲进入黑暗时代社会发展

叛还可以写成小说自嗨 现代医学根本是鼠疫爆发后堆尸的结果 不要说中世纪 路易十四身上长香菇就叫人笑掉大牙

指数低于东方，现代西方医学随着文艺复兴发展出实证系统，又一个无视的还猫象征贵族，反叛贵族咧英国伊莉莎白女王就职典礼活烧了一千只猫整个欧洲以上层阶级的教士带头带动女巫审判，阿不就好反叛上流阶级不洗澡跟中古世纪欧洲城市公共卫生差，前面我就讲过了，要接话补充至少也爬一下吧

老祖宗的智慧一堆奇葩的药跟治疗方法明写着医书上 说说实在没啥资格讲古代其他地区扒拉扒拉要不是有用现代技术检验 梁柱灰尘继续当药吃

事实上鼠蚤传播论，病菌远从亚洲带给少接触的的西方人导致大爆发或是黑暗时代欧洲城市公卫差

印象深刻某本医术书写用毛笔在舌头上写字可以治那疟疾 wtf

以14世纪东西方传染病控制水准，这两者比医术的差异更能够解释感染率跟死亡率的差异到了中医理论发展巅峰的明朝，爆发鼠疫时最好的控制手段，仍然是包袱整理好，大家散去没感染的乡下，等到感染者死光了再回来《鼠疫流行与华北地区社会的变迁》甚至指出崇祯末年，是鼠疫亡了大明，医生百官束手无策，偏偏中医粉很爱做梦吹中医对鼠疫多行，平行世界来的"死亡枕藉，十室九空，甚至户丁尽绝，无人收殓者”。中医粉大概会凹因为北京都没良医吧人类史上三次鼠疫大爆发，我是没看过文献指出中医哪个医生成功找出方法平息啦，要是第四次大爆发我是打算求救现代医学啦，吹嘘中医比较会控制传染病的铁齿去找中医拿药来煎喔，被传染不要偷偷去打抗生素内

中国有句话叫 "治不下县" 所以正史对县城以下的农民生活生活纪载趋近于零, 不过还是可以看到一些, 元末明初朱元璋家族的死亡纪录极其恐怖 (他崛起前, 非死于战争), 近代学者认为 14 世纪爆发跨越欧亚的鼠疫算是元末动乱/死伤原因之一

西医发展不是在文艺复兴时期开始出现差异还要一点是，现代医学来说，正常的中医师是不会否定西医的台湾有取得好几千西医师，是中医学院出来的，因为中医一定要取得西医执照，变成很多中医师不做跑去西医，因为市场大中医选择的人也比较少，收费也就开的较高鼓吹不打预防针基本上不太可能，中医本身也有接种疫苗方法中医师若鼓吹不接种，哪他可能没有获取执照

@foolfighter,等你唸完中医,再去跟该文的作者呛中医多不行, 好吗?但针灸治传染病? 出自何书呢?传染病效方450首(临床各科效方荟萃) 作者：卢训丛没看到针灸一说,不知你的针灸治传染病何来.

http://i.imgur.com/eCyBQ7p.jpg我不知道讨论东西方控制传染病历史的讨论串一直在跳针按摩针灸好棒棒是什么梗啦前面就酸过了，还要一直解释酸推文一直跳针没办法举例中医控制疫区的实例，一直在那讲五四三又看不懂按摩关鼠疫控制有什么屁关系吗？Lordaeron你自己也不觉得针灸可以控制传染病？那要不要解释一下这些中医研究在吹什么？http://i.imgur.com/N3KyBFa.jpg你这样弄的我很乱，知不知道？怎么我查的资料一堆中医研究在吹可以治疗传染病自命中医通的反而觉得中医没吹过针灸可以治传染病？《灵枢‧五乱》篇：“乱于肠胃，则为霍乱；…取之足太阴、阳明；不下者，取之三里”。历代典籍，诸如《针灸甲乙经》、《备急千金要方》、《医学纲目》、《景岳全书》、《针灸大成》等都有关于针灸救治本病的记载。"假中医通，根本是你该去看熟一点中医书怎么吹的吧还呛人去念中医咧Zzzzz被打脸等下又要转弯了连中医吹可以治霍乱都不知道，不如等假中医通唸完西医再来呛，对付传染病中医比西医强吧问你要去有霍乱的地区旅行要打西医的疫苗，还是发病了再来针灸汤药，这个问题问了一个早上，到现在不敢回答回去念熟一点中医神话再来装懂吧

@foolfighter,我没中医通, 但我最少最少有去看别人的文章, 而你这位假中医通, 则脑补补到现在, 说中医不怎样.别人都给出香港的中西医发展过程, 说明了中医有一定的功能,并不能说比西医差, 也举了传染病当例子.结果你这号称的真中医通, 针灸可以治传染病？ 请拿出出处来. 讲出来嘛.我反证的书也给出来了, 你真中医通嘛. 请给出针灸可以治传染病 的出处.@hgt, 请问现在哪家中医还叫你香灰止血的? 这算有体系?还是非得要李时珍复活, 出一本本草纲目2.0才算?

我上面不都给了吗？针灸甲乙经》、《备急千金要方》、《医学纲目》、《景岳全书》、《针灸大成》典籍都有吹嘘针灸治疗霍乱的记载到底什么什么毛病啊？更前面还有附图现在中医对针灸治疗疟疾的研究从头到尾我都没号称过中医通反而是一直叫人去查中医典籍的中医粉被打脸现在别人是中医粉了zzz中医粉程度该不会差到连疟疾跟霍乱是重大传染病都不知道吧？ 针灸典籍都给了google都不会喔？http://i.imgur.com/2vGqM1D.jpg针灸甲乙经你都没听过喔？整篇推文在那吹中医，结果根本连找资料都不会还呛人先去唸中医咧，假中医粉笑死随便google就一堆典籍关于针灸传染病的，还扣别人自称中医通的帽子不会找资料当伸手牌没关系，我给你两小时前就给你针灸典籍出处了，不去查资料还在这边装什么"我自己愿意看文章，不像你...."中医粉都像这你这么崩溃吗？你要出处，我典籍给你了，截图也给你了所以咧？http://i.imgur.com/FpjDtpy.jpg拿出来了啊～还是你又要装死无视？假中医粉根本没能力就是论事

为啥一直找我要香炉灰？说这能治病的，是李时珍是本草纲目是中医界阿！ 到底成效如何怎会问我？你不是找一堆中医资料？我又不是中医师一开始说＂没方法体系最好能活个几千年＂，现在说＂这算有体系＂？ 崩溃的真难看XD

他就连半桶水都没有在那装很懂中医，被资料出处打脸，就开始叫别人解释中医，到底谁才中医粉阿XD没料一直在那凹中医哪有说针灸可以治传染病，找了针灸各大经典贴上，居然可以厚著脸皮跳针无视继续伸手讨zzz真的是受不了http://i.imgur.com/RGSSmHy.jpg看看这精美的90%up死亡率，一般腺鼠疫死亡率在20-70%，香港根本重大疫区，这就是他推崇的香港中医没问题笑死人

中医粉叫别人解释中医疗效给他听XD到底谁才是中医粉

1894年香港疫区之所以死亡率特别惨重，就是因为一堆居民迷信当时没有隔离概念中医疗法，不愿配合西医海之家强制隔离、不愿配合公卫单位入家喷药消毒，甚至扬言强拆病媒社区就要杀广州英人报复、不愿配合死者集体销毁，还在制造谣言西医要把死者尸体磨成粉送去欧洲做药，宁愿在家窝藏病患，甚至是假装跟死人打麻将避开强制收尸动辄死亡率在90-100%叫做中医没问题，中医粉真的很会自慰自己给的连结中医师提到当年西医未能完全取代中医，到底是民众恐惧未知的医疗模式还是中医维持在90%死亡率好棒棒，用点脑子想就知道了民众选择西医就诊比例从一开始的15%到后期鼠疫患者求诊西医超越中医就诊率，还在那点自慰把民风未开的"没能取代中医"讲成中医对鼠疫完全没问题中医粉水准不意外同一波鼠疫日本患者死亡率是50%，非洲马达加斯加是75%，前期求诊以中医为主抗拒西医隔离消毒销毁尸体概念的香港年年死亡率不低于85%过中医控制传染病？粉粉出张嘴在那吹而已啦更不要说抗生素问世后，现在腺鼠疫的死亡率治疗后已经大幅降到5-10%21世纪的今天，中医有生出什么的汤药还是偏方可以显著降低患者死亡率，拿出来笑一下

真他妈的中医高手. 随便查:http://tinyurl.com/gurxzrlhttp://yibian.hopto.org/shu/?sid=7642慢慢去读好你的中医, 别又没体系了.

霍乱用针灸，会好才有鬼

@hgt, 明朝的线香的作法,快拿出来.现代你读中医,应该没人提香灰止血的.但没UPDATE你口中的医书变2.0 版.

早就查好中医吹针灸霍乱治疗打你脸了，你现在上来给人笑喔？http://i.imgur.com/tsp04NW.jpg真他妈的自打嘴巴开始转弯囉，阿不是很呛哈哈哈哈哈哈哈哈哈一下说别人抹黑中医乱讲针灸治疟疾霍乱，现在又脸肿的跟猪头一样又说针灸可以治霍乱随便找都有本来就是随便找就有的资料，伸手牌都给你两次了，还要找四个小时才找到XDGoogle"针灸霍乱"要分批上来讨这么久，笑死http://i.imgur.com/QvxanLi.jpg原来一点半就在那边装懂程度太差不会找资料，马上帮你解答还先爆粗口中医粉这水准喔～"真不知道你的针灸治传染病从何而来""针灸可以治传染病？请拿出处来.讲出来嘛뜢"真他妈的中医高手. 随便查"哇，你这个S弯道转得我头好晕啊拜托有点逻辑，不要连自己打自己脸都要崩溃骂人根本签名档，哈哈

奇怪 你为什么不问现在中医为何不把香炉灰当成药方 反跑来问我什么鬼线香??? 莫名其妙请问香炉灰从药方变成非药方 经过什么样的验证?? 数据??既然你说中医的体系已经流传数千年 那这体系对于这香炉灰的剔除 到底有没发挥作用?? 这都应该是你这个中医粉来告诉我们 怎反来问我?? 乞丐赶庙公吗???怎会叫中医质疑者来证明中医的东西??? 逻辑错乱

流感这东西,你卫生习惯再好也挡不了.倒是开刀医疗的发达,使人对环境卫生依赖变大.伤口感染,会死人的.现代社会里的许多卫生习惯也只有形式作用,譬如随地吐痰以前被认为会传染肺病,事实上夸大其词了.当然形式主义也有好处的.你到超商坐坐.会看到许多'流民'(附近无所事事的老人),其中有人把脚曲翘在椅上,用手抓脚皮,然后..手又去摸脸挖鼻孔..虽然恶心,但他们不会生病.

随地吐痰现在不会传染肺病，是因为你种了卡介苗对结核有抵抗力。别以为这些习惯只是形式。

做学问能力差别人找十分钟，你要找五个小时才有没有关系，就算你伸手牌，别人还是会同情你帮你解惑，连找两次给你看可是花时间帮你解惑，不说谢谢不知感恩也就算了，还要用国骂来掩饰自己的出丑做学问不难，做人才难啦在学术版群组没料还要硬拗，建议假中医粉脸皮去针灸一下

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%9C%8D%E4%BA%82维基条目, 再找http://big5.wiki8.com/huoluan_14063/再找http://zhidao.baidu.com/question/553828548.html见到黑影就开枪 霍乱 嘛, 中医一桶水嘛.你帮我解惑? 你连霍乱有几型都不知, 只麻木的抓着霍乱来死咬不放. 历史版, LINK 给你自己去解惑吧.中医高人.

http://i.imgur.com/NCzrcMN.jpg好糗喔，又要开新战场喔打脸过的资料，以为自己多找几个连结就可以混过去了哇好棒棒，高手好会google喔http://i.imgur.com/WowPBVT.jpg假中医粉平常靠汉方脸皮保养的不错喔？哈哈哈哈

人家拿出中医有针灸霍乱的资料,你的反驳是拿什么?...用一些google找出来的连结...很弱

跳针跳了七个小时，才突然发现中医号称针灸可以治疗传染病，狠狠打了自己一巴掌呢现在突然又以针灸治疗霍乱google高手了

我不懂他在扯什么,中医当然会有对传染病的"研究"不然古代中国人碰到传染病都不会去找医生?

不要羞辱下午一口咬定针灸治疗传染病是造谣的Lordaeron啊

只是这些"研究"在现代医学角度看起来大多很可笑

不肯承认这一点,只会在那边跳针...

花了一个半小时又找了三篇维基百科条目XD真的是有困难要说啦不过像你这种不知感恩，主张嘴讨资料，帮你找了还要骂人的假中医粉别人看你有困难伸出援手你也是在那崩溃啦

其实我觉得真的不用扯这么多...

继续上演觉醒针灸传染病google大师打脸下午的某个蠢

货吧

但中医那套理论早就被证明不合时宜了用一个简单直觉的观察,搭配人的想像力创造的知识体系是没有办法得到真实的知识的

我从一开始就知道中医主张针灸可以治霍乱啊

某L本来就是个打乱仗的高手...很多年了

问他真的要去霍乱疫区要打疫苗预防、得病靠抗生素提高存活率，还是要去给中医针灸、喝汤药治愈，他不敢回答，还要一副好像我在抹黑中医主张用针灸治愈霍乱的正义魔人嘴脸咧结果现在发现自己糗了犯蠢，开始展现他七个小时来找资料的进步成果XD哇，已知google，给你拍拍手棒棒假中药粉，哈哈二十一世纪有良心的中医知道患者罹患腺鼠疫，会认真请他转诊去西医接受抗生素治疗降低死亡率到十趴以下至于那些没有良心不知感恩的假中医粉，就继续吹中医控制传染病更好囉还扯霍乱有几种变形咧殊不知发现病毒、细菌种类的知识还是建立在西医的”体系的细菌学我都不知道中医看得出来新流感第几型，要使用哪种疫苗了呢他妈的表演自打掌掴高手，哈哈

@foolfighter,霍乱是什么? 有几型? 你指出的书是讲哪一型? 你一盖不知, 给LINK 指出你的错了, 现在还在拗, 面对我的LINK 的内容, 指出它们的错误吧.你不是中医一桶水? 快哦.@innominate, 证明不行? 证据在哪? 试证之.解惑来囉: http://tinyurl.com/hgdz6mf, 快多谢我吧.好笑到不行.民初的霍乱急救方: http://tinyurl.com/hffjvtd

噗，下午还在跳针中医没有针灸治传染病的傻逼现在改跳霍乱有几种了不知道的人还以为我才是那个护航中医治传染病却不知道中医主张用针灸治霍乱被马上贴针灸甲乙经打脸的小可爱呢大言不惭质问出自哪篇典籍，对方都找典籍内文打脸了，还在那边google连现在高中生做报告都不敢当做出处的百科条目下午还在傻傻觉得别人抹黑中医用针灸治瘟疫的假中医粉，现在叫大家来看"我会google针灸传染病的出处了"批踢踢真的是什么人都有啊讲屁话被我贴的典籍出处洗脸，晚上马上人格分裂拼命google资料证明下午自己有多蠢大概是想要叫打脸的人为他自己讲的蠢话道歉吧Lordaeron:针灸可以治传染病？请拿出处来.讲出来嘛.不知道中医粉有没有吹过针灸可以治疗人格分裂？Lordaeron:虽然我下午说找不到针灸治霍乱的中医理论羞辱，可是你看我现在知道怎么维基霍乱了喔^_^......你你你你知道霍乱有几型吗？假中医粉实在是太可爱，我不知道怎么吐槽起人没有羞耻心真的是同一天讲的话都可以装傻啊中医粉水准XD酸他，他也是继续努力贴上新的google打脸自己给大家看

18~19世纪之前是中医>西医，之后就颠倒了。

@foolfighter,再转也没用, 针灸治的霍乱, 你连是哪种都没搞清楚, 就拿着古书的霍乱来乱.给你最后的1ink清楚讲明,古时霍乱的包括范围了.哪请, 现在, 你要说你的古书的霍乱是指霍乱/副霍乱就请给出证据来, 我已经给出就是民初, 也没有针灸在里所以, 证明你这位中医一桶的水不知是什么水.seee.......这叫历史, 这叫学术.而骂人的话都出来了, 看来可以送上法院的了.

古时中医称的霍乱、伤寒等病，跟现代同名称的病意义差多了那是近代翻译西方那些疾病名称时，拿中医里的名字来套，内容根本不同；就像古代的“经济”“中国”跟现代不同意思抓着这点然后说“哈，中医果然都乱来”，只是显露自己无知至于中医的医治能力、科不科学，则是另一回事。

http://i.imgur.com/kRmdA6s.jpg哇，骂人的话出来送上法院耶你真会自打嘴巴我从来没有说过中医的霍乱和现在的定义一样你自己回去看你当初的问题http://i.imgur.com/stNbIkS.jpg我举了针灸记载治疗疟疾跟霍乱的实例现在你又要凹中医的霍乱跟疟疾不是传染病了我真的是很佩服中药粉的脸皮我都不知道你到底想表达什么http://i.imgur.com/JaH8yLM.jpg现代中医关于针灸疟疾的研究都给你了清末岭南还有在号称针灸治疗鼠疫的中医大家自以为中医没有号称针灸传染病，被打脸打得还不够痛吗？"中医霍乱的范围较广，包括西医的霍乱、副霍乱、急性胃肠炎及细菌性食物中毒等疾病。为了加以区别，有人将霍乱、副霍乱称为“真霍乱 ”，将急性胃肠炎、细菌性食物中毒等称为“类霍乱”。"中医针灸根本就分不出来患者到底是哪一型针灸对霍乱的定义遇到真正的西医霍乱患者，一样是采针灸去治疗，前面就跟你说要区分出患者到底是还是要借助西医的粪便检验方法中医看诊根本连在在显微镜下观察粪便弧菌都做不到，急性肠胃炎跟真霍乱的患者开一样的汤药、针灸一样的穴位，还在跟人战西医咧等你中医可以不靠西医的帮助检验出患者是被古生物型弧菌还是艾尔托生物型弧菌感染在来说嘴巴举个民初的汤药偏方想证明什么？你以为每个中医流派都会针灸喔我都付给你现在中国中医学院的针灸疟疾研究了你还要在那凹没有针灸治传染病这种事真霍乱又称寒性霍乱、湿霍乱随便找就一堆针灸寒性霍乱的网站http://i.imgur.com/1SxdElO.jpghttp://i.imgur.com/iu6yXUq.jpg包含你自己给的中医百科连结真霍乱跟假霍乱一样都是用针灸治疗http://i.imgur.com/obsG2RB.jpg针灸经典甚至分不出来肠胃炎跟霍乱，全部针一样穴位中医把真假霍乱都号称针灸治疗，可是他有分真假，所以咧？ 你到底想表达什么？连资料都不会看，自己该给的连结就自打嘴巴了还拿民初汤药方，想证明中医没有拿针灸治寒性霍乱（真霍乱）这种事怎么可以一直耍宝啊

你还在哪抓着针灸不放, 明明民初就没有在清单里了.在印度霍乱传到中国以前, 哪是什么霍乱, 只有咬死是霍乱/副霍乱而已.而印度的霍乱来到中国, 第一个有记录是死者是英国女性.死于澳门.你的辩法就是咬死, 古时讲的, 就是真霍乱. 而且现在中医都还针灸来医, 但明明民初的就不见了.然后拿古时, 号称, 有写之类的来拗说可以.

更不要说假霍乱的肠胃炎也是传染病了哇，你又在转什么啊？看不懂耶

死拗不认, 就跟古时西医医生接生的婴儿死亡率高于

自己贴的现代中医网站上主张霍乱不分真假一律用针灸治

还在那边拿个汤药方说没有针灸这种事来凹

这就是你的经典逻辑.

自己找的资料都不会消化喔？ 有没有这么惨啊哇，这不是你给的连结吗？http://yibian.hopto.org/shu/?sid=7642上面怎么说寒性霍乱（真霍乱）要针灸呢？

再给你一这个中医一桶水解惑, 等你又开一条战线

照你的天才逻辑，任何人只要拿着处方签都可以宣称西医不开刀了

扯去疟疾,霍乱被打不够. 疟疾再来一篇.

不管是传染性肠胃炎还是真霍乱

针灸治疗以间日疟效果较好，恶性疟疾宜配合药物治疗。

该LINK 够你这位只拿标题, 不看内文的人, 好好的学的了你的中医主张针灸, 民国初年的就没了. 而你还想咬著

link 不放, 请自便, 哪link 也没说是哪种霍乱.

哈...别卡图了, 整个LINK 给出来.

民初没有针灸治流行霍乱？哈哈哈哈哈

我的LINK 上也载明针灸适用的霍乱的类型.

别再想只看标题,不看内容. 你哪张图的霍乱是哪一型.请给出来. 不然, 你的脸不痛的呢.

你给的link不论是传染肠胃炎归类的假霍乱还是西医霍乱的真霍乱，两种传染病都主张用针灸治啦我都帮你重贴了，还在崩喔goo.gl/xIz0nv笑死我了，流行霍乱不是传染病啧啧啧，假中药粉真的是什么都能凹goo.gl/xIz0nv假中医粉连 上海中医药大学基础医学院论文都在嘴真假了"北京地区霍乱流行,使用针灸治疗"这句话你还有什么障碍？http://i.imgur.com/cGYCQqV.jpg鼠疫、流行霍乱、疟疾随便找都马有真的是每天跟新自己的下限"民初有张汤药方没有记载针灸，所以中医没有针灸霍乱"这什么历史辩证ㄈㄚˇ啊？http://goo.gl/QAzn1P没料只会凹真的是一路转弯，从一开始索要典籍出处，给了针灸医书打脸，就开始跳脚古书是古书，好像要典籍的人是我自己贴的现代中医百科标明霍乱两类型都有针灸治法还不打紧，继续拿着一张民初药单跳针，现在连我贴上海中医学院的论文跟《针灸科学》都可以装死了http://i.imgur.com/QovZ8RN.jpg不知道中国医药大学教材算不算现代医书呢？假中医粉的发夹弯真是废到效现代中医教科书都给你了，大家继续看你闹笑话

真是他妈的有趣, 中医没有针灸霍乱, 有有有....然后, 有人从头到尾都没搞清楚古书的霍乱是乱哪一种.然后就在哪酸中医是来乱的. 怎么可能针灸霍乱最后我给出,原来霍乱是有很多种, link中也指明哪几种. 就有人装看不到, 只要看到"霍乱"两个字,就在哪起乱.一直拗说明明有写治霍乱(近代印度传来的)不然就便找一篇说有治霍乱的, 来反正, 但文中又没指是哪一型的霍乱. 但不重要只要"霍乱" 两个字就好了.一直传换现代霍乱去古代, 然后拗说中医胡说.真霍乱又称寒性霍乱、湿霍乱??? 再打个脸看有多厚.http://tinyurl.com/h9vcvw7 <----解惑来囉.

来你自己给的连结写"医传染病学中的真霍乱、副霍乱，均属于中医霍乱范围。"真的是一直犯蠢自打嘴巴耶跟推文讲的一样某L真的是只会鬼扯看中医吹打脸中医吹就是好笑中医吹最爱提的老外见到针灸救治霍乱实例都给你了还要凹什么啦？https://read01.com/eDgn2J.html自己贴一篇文章说包含西医霍乱，然后治法是针灸会不会太好笑http://i.imgur.com/CdGQ5ze.jpg假中医粉自打嘴巴要到什么程度啊？再一篇中医百科打你脸啦http://www.readtcm.com/book/619_152.thtmlhttp://i.imgur.com/j6JQ88j.jpg传染病不管是真霍乱还是传染性急性肠胃炎，你找的资料也是主张针灸治疗还要跳针到什么时候？中国医学大学教科书《针灸科学》还把鼠疫跟疟疾列为是针灸项目http://i.imgur.com/dktswzq.jpg只会瞎扯的中医粉大概又要崩溃说病因是疟原虫的疟疾不是现代传染病的疟疾定义了http://i.imgur.com/GCOIBac.jpghttp://i.imgur.com/0fFKTkm.jpg早就说假中医粉已经崩到只会自打嘴巴了你脸皮到底有多厚啊被打成这样还有脸上来硬拗真的是受不了每次把脸凑上来给我打上海曙光医院中医师打脸假中医粉http://i.imgur.com/GBv4yvj.jpghttp://i.imgur.com/X2z50X6.jpg最后一行就算有阅读障碍也不至于看不懂吧连中医师都说真性霍乱叫你先去看西医救治了再考虑汤药针灸了，还在那边鬼扯传染病中医比西医在行、真性霍乱临床上没有主张没有针灸可以治假中医粉死不认错被真中医打脸还恼羞骂人，哈哈哈找资料跟阅读水准之低，难怪被推文说只会鬼扯XD

咦, 中国医学大学教科书 等于中医? 好逻辑啊.好能转呢.还要拗几位不知哪来的医师的话, 当作中医的事.只要有中医师作, 就表示中医都在作, 所以民初的方子直接无视, 官方的方子是假的, 你选的中医师是真中医.由搞不清霍乱有几种, 到搞不清疟疾有几种, 被打完脸后.今天转去, 中国医药大学的教科书?(我没看过)=中医某中医讲的, 也等于中医就这样讲, 给出的民初的方式假的, 连当时中国当时就在霍乱中才有这方子都不知.呀, 忘了, 中医书有本霍乱论, 书中没针灸这一项.作者是清·王士雄撰于1838年。1862年作者予以重订，改为《随息居重订霍乱论》 去买本回来看, 别在哪乱找.看庸医当中医.

真的是受不了你耶，中医师都打脸你了，还要在那扯五四三我不跟程度太差又不知羞耻的人浪费时间啦文盲不认识邱茂良这位中医国家科委中医组成员，卫生部医学科学委员会委员，全国针灸学会副会长，全国高等医药院校中医教材编审委员会副主任委员没关系http://i.imgur.com/eHNRYJe.jpg记得大声把最后一行念出来中国国家中医科委也是庸医囉～～～假中医粉真是废到笑还在抱着民初方子当救生浮木代表全部中医这样逻辑只能给零分喔不知道到底要多无耻的人才可以上来照三餐给人打脸http://i.imgur.com/MmUItJQ.jpghttp://i.imgur.com/hBMq0Ub.jpg鼠疫霍乱疟疾肠病毒肝炎肺结核，想的到的现代针灸传染病研究都在这里对假中医粉来说，中医医学中心跟医药大学的教科书都是庸医呢，哈哈哈哈做人如果自欺欺人到这种程度，不可不谓无耻连《针灸科学》的作者黄维三这位中国医药学院教授、中国医药研究所院长，国际中医针灸的重量级大师都可以喷成庸医，哈哈哈哈假中医粉硬凹打脸中医大师，某L真的是瞎透了历史版笑话http://i.imgur.com/sdl4zmv.jpg送更多庸医资料给那位假中医粉前面还在呛中医师执照，现在连中国中医科委、台湾中医研究所院长、中医师都被打打成庸医了，哈哈哈哈哈遇到那些自打嘴巴为乐的笑话，打脸他也只是浪费时间跟力气受不了

正文寥寥四行，推文42页....

吵架就会这样，删文省事多了

好像扯到中西医都会这样...扯医学比较有优越感吧~

...我只是想说,中国史在疫病这方面记述不详尽而已,怎么会变成中西医论战?! 也太偏题了吧仔细看完了...只能赞叹中医粉的强大